РосТепло.ru - Информационная система по теплоснабжению
РосТепло.ру - всё о теплоснабжении в России
Теплообменные аппараты ТТАИ

Автор Тема: Правильность расчета за гвс от крышной котельной.  (Прочитано 1212 раз)

Евгения Федотова

  • Гость
Правильность расчета за гвс от крышной котельной.
« : 29 Августа 2018, 18:08:51 »
Доброго времени суток. Может тут кто нибудь поможет  с расчетами гвс от крышной котельной.
Суть проблемы том,что наша УК нас считает сумму за куб,руководствуясь (для жильцов) непонятной формулой, в итоге астрономические суммы за горячую воду. Складывают суммы за потребленные ресурсы для пологрева холодной воды(газ-55950т.р+вода-4333т.р+ээ-14190т.р. = 74473т.р,затем делят на количество вышедшей горячей воды из котельной  167куб/м, в итоге получается сумма в 445р за 1 куб/м) Дом сдался 8 месяцев назад, живет в квартирах очень мало жильцов из-за этого водозабор маленький. И наша ук сетует на то «как заселится дом,так и будет куб стоить меньше» Возникает вопрос: по какой все таки формуле должна считаться гвс, по их формуле, либо по формуле из 354 постановления п 54?

Allari90

  • Гость
Re: Правильность расчета за гвс от крышной котельной.
« Ответ #1 : 31 Августа 2018, 15:45:46 »
Интересно получается. Если я не прав, то думаю меня поправят. Попробовал на коленке провести расчет, цифры показались странными. воду и электрическую энергию я отбросил, рассматривал только топливо. Я так понял котельная ваша осуществляет горячее водоснабжение (летом), эти цифры для такого режима?
Грубые расчеты:

Возьмем теплотворную способность газа 8000 ккал/м3;

Расход воды 167 м3 в месяц. Чтобы всю эту воду нагреть даже с 0 до 65 градусов (это еще не считая циркуляцию) нужно: 167*65=10855 Гкал тепловой энергии.
Чтобы такое количество выработать нужно 10855/(8000/1000000)=1357750 м3 газа.
При стоимости за газ ну в 6200 руб/1000 м3, это ну 8,4 млн. руб.

У вас 55,95 млн рублей они считают газ. По моим прикидкам очень много, но я могу ошибаться, поправьте, если где-то неправильно сосчитал. 

Евгения Федотова

  • Гость
Re: Правильность расчета за гвс от крышной котельной.
« Ответ #2 : 31 Августа 2018, 19:32:09 »
Здравствуйте,газа использовано 9711 куб/м  на подогрев 167 куб/м воды. Я пробовала считать по формуле которая указана в постановлении, у меня по примерным расчетам получается куб в районе 200р. И ни как не понимаю, как наша ук считает и уверяет, что считает именно по этой формуле,которая указана в постановлении

Калнин Юрий

  • Калнин Юрий
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 90
  • Благодарности: 17
  • Местоположение: Россия, Нижний Новгород
Re: Правильность расчета за гвс от крышной котельной.
« Ответ #3 : 04 Сентября 2018, 17:12:00 »
Здравствуйте,  Евгения Федотова!

Прочитав пункт 54 Правил № 354 после прочтения Вашего вопроса, я, признаюсь к своему стыду, не смог понять-узнать из него  порядок расчета платы за горячую воду при ее нагреве в крышной котельной, так как его текст написан в обычном бестолковом, неконкретном стиле Минстроя: грамматически, технически и логически безграмотно,  корявым, суконно-сермяжным (деревянно-дубовым) языком.
В поисках истины задал всезнающему и мудрому  Яндексу  вопрос "плата за отопление и горячую воду от крышной котельной" и получил от него 179 млн. ответов, в том числе:
 - Статью  специалистов ООО "АКЦ ЖИЛКОМАУДИТ" "О расчетах за услуги отопления и горячего водоснабжения при наличии крышных котельных";
- Материалы веб-семинара ООО "АКЦ ЖИЛКОМАУДИТ" 1.02.2018 г. "О расчетах за услуги отопления и горячего водоснабжения при наличии крышных котельных";
- Определение ВАС РФ от 15.11.2007 N 15097/07 по делу N А72-1349/07-15/81;
- Решение Комиссии  УФАС России по Смоленской области от 24.07.2013 по делу № 04-01/09-2013;
- Определение Октябрьского районного суда г. Белгорода от 17 апреля 2014 г.
№ 11-69-14 11-69/2014;
- Решение городского суда г. Якутска по делу 2-3090/2015  М-1481/2015.

Прочитав вышеперечисленные документы, а также вспомнив Жилищный кодекс РФ и «Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме» (утв. Пост. Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491), пришел к твердому выводу-убеждению, что:

1.   Автономный источник теплоснабжения МКД - крышная  или пристроенная котельная (КПК) в соответствии с императивными нормами, установленными Жилищным кодексом РФ и «Правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме» (утв. Пост. Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491), ЯВЛЯЕТСЯ ОБЩЕДОМОВЫМ ИМУЩЕСТВОМ;
2.   Размер платы за отопление и горячее водоснабжение, получаемые от  крышной или пристроенной котельной (КПК), и размер платы за содержание и ремонт КПК, являющейся общедомовым имуществом, УСТАНАВЛИВАЮТ СОБСТВЕННИКИ ДОМА НА СВОЕМ ОБЩЕМ СОБРАНИИ по предложению исполнителя - ТСЖ или управляющей компании.
3.   Нормативы и тарифы на горячую воду и тепловую энергию, приготовленные на отопление и ГВС МКД с использованием автономной крышной (пристроенной) котельной,  государственному (региональному, муниципальному) регулированию не подлежат и, соответственно, никем не утверждаются.
Евгения! Полагаю, что Вам следует:
1.   Инициировать проведение общего собрании собственников дома (далее наз. з-ОСС) с повесткой "Утверждение размер платы за отопление и горячее водоснабжение, получаемые от  крышной котельной, и размера платы за содержание и ремонт крышной котельной".
2.   На основании пункта 31 "Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов (утв. пост.  Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354):

"…31. Исполнитель обязан:

… д) производить непосредственно при обращении потребителя проверку правильности исчисления предъявленного потребителю к уплате размера платы за коммунальные услуги, задолженности или переплаты потребителя за коммунальные услуги, правильности начисления потребителю неустоек (штрафов, пеней) и немедленно по результатам проверки выдавать потребителю документы, содержащие правильно начисленные платежи. Выдаваемые потребителю документы по его просьбе должны быть заверены подписью руководителя и печатью исполнителя  (при наличии);

к) вести учет обращений (жалоб, заявлений, требований и претензий) потребителей на качество предоставления коммунальных услуг, учет сроков и результатов их рассмотрения и исполнения, а также в течение 3 рабочих дней со дня получения обращения (жалобы, заявления, требования, претензии) направлять потребителю ответ о ее удовлетворении либо об отказе в удовлетворении с указанием причин отказа;

р) предоставлять любому потребителю в течение 3 рабочих дней со дня получения от него заявления письменную информацию об объемах (количестве) потребленных коммунальных ресурсов за запрашиваемые потребителем расчетные периоды:
   … по показаниям   коллективных (общедомовых) приборов учета (при их наличии),
   … потребленных в жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме,
   …  рассчитанных с применением нормативов потребления коммунальных услуг,
   … предоставленных на общедомовые нужды;"


 передать обращение в вашу УК с требованием предоставить расчет размера предъявляемой жителям дома  платы за ГВС от крышной котельной. Этот расчет будет необходим при возможном составлении и подаче Вами иска в суд.

Евгения! Для осуществления-отстаивания вышеизложенных законных прав и интересов Вам, скорее всего, придется прибегать к помощи справедливого и гуманного российского суда…

Удачи Вам!




« Последнее редактирование: 04 Сентября 2018, 17:17:36 от Калнин Юрий »

Василий Анатольевич

  • Василий Анатольевич
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Благодарности: 9
Re: Правильность расчета за гвс от крышной котельной.
« Ответ #4 : 05 Сентября 2018, 09:28:46 »


Евгения! Для осуществления-отстаивания вышеизложенных законных прав и интересов Вам, скорее всего, придется прибегать к помощи справедливого и гуманного российского суда…

Удачи Вам!

Наш суд не устанавливает Истины в споре, наш суд определяет, кто больше на свою чашу весов положил аргументов и доказательств своей правоты.

В связи с этим для суда, даже очевидная Истина нуждается в доказательствах.

А для этого не нужно надеяться на справедливость и гуманность суда, а прибегнуть к помощи грамотного и профессионального юриста.


Калнин Юрий

  • Калнин Юрий
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 90
  • Благодарности: 17
  • Местоположение: Россия, Нижний Новгород
Re: Правильность расчета за гвс от крышной котельной.
« Ответ #5 : 05 Сентября 2018, 10:36:21 »
Уваж. Василий Анатольевич! Признаюсь: умышленно и, как понял после прочтения Вашего сообщения - опрометчиво не выделил "кавычками" слова "справедливый и гуманный российский суд", рассчитывая на знание реалий российского суда пользователями и гостями форума Ростепло и их догадливость.

Калнин Юрий

  • Калнин Юрий
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 90
  • Благодарности: 17
  • Местоположение: Россия, Нижний Новгород
Re: Правильность расчета за гвс от крышной котельной.
« Ответ #6 : 05 Сентября 2018, 11:44:15 »
Здравствуйте, Евгения!
Простите: в предыдущем сообщении я увлекся философствованием вместо конкретного ответа на Ваш вопрос. Исправляюсь: подробный конкретный ответ с примерами расчета Вы найдете здесь:
Сайт raschetgkh.ru  /Главная/Полезные статьи/Расчет платы за отопление и горячее водоснабжение при отсутствии централизованной системы теплоснабжения. 
 https://raschetgkh.ru/articles/175-raschet-platy-pri-otsutstvii-tsentralizovannoj-sistemy-teplosnabzheniya.html

Tags:
 
Программы Auditor