РосТепло.ru - Информационная система по теплоснабжению
РосТепло.ру - всё о теплоснабжении в России
Теплообменные аппараты ТТАИ

Автор Тема: Формула 3(6) ПП 1708 применяется для МКД, в которых нет Sинд  (Прочитано 410 раз)

Саша

  • Гость
Формула 3(6) ПП 1708 применяется для МКД, в которых нет Sинд
« : 07 Февраля 2019, 21:32:22 »
В нашем МКД, который оборудован ОДПУ-ТЭ и в котором ни одно помещение (жилое или нежилое) не оборудовано ИПУ-ТЭ и нет  жилых и нежилых помещений, в которых технической документацией на многоквартирный дом не предусмотрено наличие приборов отопления, или в которых в соответствии со схемой теплоснабжения, утвержденной в соответствии с Федеральным законом "О теплоснабжении", оплата за отопление за январь 2019г начислена по старым формулам (без учета Sои).  ТСО объяснила, что новая формула расчета оплаты за отопление относится только к домам, где имеются помещения, которые относятся к категории Sинд.  А к нашим домам Формула 3(6) ПП 1708 не применяется, и начисление оплаты за отопление производится по старым формулам.  Правильно ли это? Ведь в новой редакции ПП 354 нет такой оговорки и формула, как нам кажется, одна для всей категории (п.42_1 и 43).


Калнин Юрий

  • Калнин Юрий
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 122
  • Благодарности: 23
  • Местоположение: Россия, Нижний Новгород
Re: Формула 3(6) ПП 1708 применяется для МКД, в которых нет Sинд
« Ответ #1 : 08 Февраля 2019, 22:29:10 »
Саша! Привет!
Чтобы не заниматься восстановлением форматирования текста ответа после его переноса в форму "ОТВЕТ" форума, прикрепляю файл "19.02.08 - Ответ Саше о формуле 3.6"


Саша

  • Гость
Re: Формула 3(6) ПП 1708 применяется для МКД, в которых нет Sинд
« Ответ #2 : 09 Февраля 2019, 09:05:21 »
Юрий, спасибо за ответ! Я поняла Вас так, что ТСО выполнила начисления правильно, не включив Sои в расчет?  Вы  рекомендуете "Для расчета Qi каждого жилого или нежилого помещение в МКД применяйте формулу 3.6, в которой Sинд принимайте равной нулю. В этом случае  формула (3.6) примет простой/наглядный вид:
                     Qi = Qдома × (Si/Sоб. дома)    (3.6.А)


" А почему при условии Sинд=0 Вы Sои удалили из формулы (3.6) ? На каком основании? Обоснуйте свое понимание изменение формулы с исключением площади общего имущества. Ведь в этом весь вопрос.
 Если в наших однотипных МКД (где все помещения с центральным отоплением,  неотапливаемых и с альтернативным отоплением помещений нет), площадь ОИ не учитывается при расчете оплаты за отопление по формуле 3(6) ,и расчет идет по старым формулам без учета Sои, то почему такие дома в постановлении не выделены отдельным пунктом? Вопрос, конечно, к законодателям. Почему  постановления написаны так, что  читаешь одно, а понимать можно по разному, кому как захочется?  Хотелось бы получить ответы и от других специалистов. А Вам, Юрий, конечно, спасибо за ответ, рекомендацию и Вашу точку зрения, которую, надеюсь Вы поясните.

Калнин Юрий

  • Калнин Юрий
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 122
  • Благодарности: 23
  • Местоположение: Россия, Нижний Новгород
Re: Формула 3(6) ПП 1708 применяется для МКД, в которых нет Sинд
« Ответ #3 : 09 Февраля 2019, 13:32:05 »
Саша! Ввиду насыщенности моего  ответа аббревиатурами с индексами и форматированием текста, которые IT-программа раздела ОТВЕТ  форума "не любит", повторяю "трюк" с прикреплением отдельного файла с ответом.

Калнин Юрий

  • Калнин Юрий
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 122
  • Благодарности: 23
  • Местоположение: Россия, Нижний Новгород
Re: Формула 3(6) ПП 1708 применяется для МКД, в которых нет Sинд
« Ответ #4 : 09 Февраля 2019, 15:57:18 »
     Цитата: САША « Ответ #2 : 09 февраля 2019 г. в 09:05:21 »:
"…Почему  постановления написаны так, что  читаешь одно, а понимать можно по разному, кому как захочется?..."

       Опять мое личное мнение/суждение: известен факт-формулировка: "В России две главные проблемы: ДУРАКИ и ДОРОГИ".
       Полагаю, что ДУРАКИ не обошли стороной и Министерство строительства и ЖКХ Российской Федерации, о чем я делаю вывод после прочтения НПА, составленных/ написанных "специалистами" МинстрояиЖКХ и подсунутых ими на подпись знатокам из Правительства России. Прочитав эти НПА после их опубликования, сами сочинители не могут понять, что они насочиняли и, как система, вынужденно издают письма с разъяснениями того, что они насочиняли. Но и эти письма с разъяснениями пишутся так, что и из них трудно понять смысл разъясняемых НПА.
      Не исключаю, что и в Минстрое сидят-пишут НПА "специалисты", подобные АРАШУКОВУ, который "с образованием 6 классов средней школы" сидел-писал законы в Совете Федерации РФ!
      "Непонятки" в НПА МинстрояиЖКХ  заключаются не только в дури-безграмотности при изложении  технических терминов-определений-формулировок-понятий, но и в элементарной безграмотности - незнании правил и норм русской грамматики* и русской разговорной и деловой речи и/или в пренебрежении ими.

     В результате для удобства прочтения и понимания основных НПА Минстроя мне приходится тексты основных НПА (Правила № 354, некоторые разделы Жилищного кодекса и др.) переводить с "птичьего" бюрократического/сермяжно-суконного/псевдо-научного языка на нормальный понятный разговорный русский язык.

*Википедия. Грамма́тика (др.-греч. γραμματική от γράμμα — «буква») как наука является разделом языкознания, который изучает грамматический строй языка, закономерности построения правильных осмысленных речевых отрезков на этом языке.

P.S. На мое высказывание о "ДУРАКАХ в Минстрое РФ" один из моих собеседников-умниц возразил: "Законы о ЖКХ, в том числе о теплоснабжении, в Минстрое пишут отнюдь не дураки, а умные люди, но их рукой при написании  законов водят олигархи теплоснабжения, которые непрочь "половить золотую рыбку в мутной водичке этих законов"!
« Последнее редактирование: 09 Февраля 2019, 16:00:53 от Калнин Юрий »

Саша

  • Гость
Re: Формула 3(6) ПП 1708 применяется для МКД, в которых нет Sинд
« Ответ #5 : 11 Февраля 2019, 08:21:30 »
Большое спасибо, Юрий, за исчерпывающий ответ!
Предложение Правительству создать Школу переводчиков ПП по вопросам ЖКХ, если нельзя научить законотворцев писать законы на родном русском языке доступно и понятно и для населения России, и для УК, и РСО, писать четко и конкретно, так, чтобы не было возможности читать и применять, как кому захочется, и не было необходимости постоянно менять Правила.

Tags:
 
Программы Auditor