финансы поют романсы
теплообменники
РосТепло.ru - Информационная система по теплоснабжению
РосТепло.ру - всё о теплоснабжении в России
Теплообменные аппараты ТТАИ

Автор Тема: финансы поют романсы  (Прочитано 17025 раз)

люсин евгений

  • Гость
финансы поют романсы
« : 01 Февраля 2013, 18:07:44 »
уважаемые господа энергетики, давайте спросим "власть поимевших"- кто будет финансировать мероприятия, разработанные в соответствии с Законом 261-ФЗ для снижения энергозатрат как требует Закон на 3% в год. "Где деньги Зин". Или Закон 261-ФЗ это прачечная для отмывки гос.бюджетных денег?

54654

  • Гость
Re: RE: финансы поют романсы
« Ответ #1 : 04 Февраля 2013, 20:43:08 »
Наивно было бы спрашивать...

   Имхо, все нынешние законы принимаются исключительно с 2 целями: закрутить гайки и отмыть деньги.

Михаил Владимирович Авраменко

  • Гость
Re: RE: финансы поют романсы
« Ответ #2 : 05 Февраля 2013, 09:04:21 »
Для демагогов и пустобрехов достаточно других форумов.

люсин евгений

  • Гость
Re: RE: финансы поют романсы
« Ответ #3 : 05 Февраля 2013, 18:06:16 »
У нас нельзя промолчать, если нечего сказать- надо так, чтобы всю "поляну замочить". Вы лучше объясните своим жильцам, что заставляет вас поднимать тариф на тепло в течение года (2013г.) на 20%. Видимо, не нормативные потери в сетях?!

Михаил Владимирович Авраменко

  • Гость
Re: RE: финансы поют романсы
« Ответ #4 : 06 Февраля 2013, 12:55:11 »
Тариф в Челябинске на 2013 г. - 756 руб. за гигу. В Н.Н. сколько?

Евгений Буш...

  • Гость
Re: RE: финансы поют романсы
« Ответ #5 : 10 Февраля 2013, 13:54:59 »
 Анализировал отчет по энергоаудиту проведенного по зданиям нашего вуза. Обнаружил весьма сомнительный факт завышенной расчетной нагрузки здания по сравнению с посчитанной в результате обследования на 75 %!!!, косяки в вычислениях формул, противоречивость выводов по результатам аудита, элементарную небрежность в составлении отчета и многое другое.Первым пунктом мероприятий по энергосбережению этой дорогущей затеи - аудита является установка теплоотражающих экранов в нишах для приборов отопления. Второй пункт (дословно) - температурный режим всех помещений в норме, это при 75%-ом переборе тепла, здорово!

   Реальная польза мероприятия, грамотные расчеты, таблицы подменены красивыми фотками с камеры тепловизора и многочисленными фотками ИТП со всех ракурсов...и все!!! И эту работу провела фирма имеющая стаж работы в большой и малой энергетике не один десяток лет.

   Вот такая вот демагогия!

   Позицию автора темы поддерживаю полностью, хорошо делать работу за которую не понесешь никакой ответственности, а что касается "власть поимевших"

    то создание видимости кипучей деятельности вместо самой деятельности это их фирменный стиль, поэтому вопрос риторический.

     

Александр

  • Гость
Re: RE: финансы поют романсы
« Ответ #6 : 12 Февраля 2013, 11:19:13 »
Тариф в Иваново на 2013 г. - уже 1836,18 руб. за гигу! Богато живете, Челябинцы! Нас раздевают намного круче!

   

   Евгений Буш...,

   Евгений, здравствуйте!

   Меня терзают смутные сомнения...

   А можно хоть глазком взглянуть на результаты этой несомненно важной работы, которые в формате ПДФ можно направить на teploteh-ies@yandex.ru ?

   До сих пор не могу понять, за счет чего разработчики таких документов добиваются 3% снижения затрат тепла и как это аргументируют. Я до сих пор знал только два. Первое - покрасить здание в черный цвет, включая окна, но это не очень эффективно. Второе - засыпать стены землей снизу до крыши.

   Во всех остальных случаях, включая вентилируемые фасады и пластиковые окна, такое снижение потребления тепла - просто бред.

_Константин_

  • Пользователи
  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 149
  • Благодарности: 30
Re: RE: финансы поют романсы
« Ответ #7 : 12 Февраля 2013, 14:18:41 »

Тариф в Челябинске на 2013 г. - 756 руб. за гигу



   т.е. по сравнению с 2012 тариф снизился??? Сомневаюсь :)

   

Постановлением Государственного Комитета «Единый тарифный орган Челябинской области» от 30.11.2011 утвержден тариф на тепловую энергию, отпускаемую населению теплоснабжающими организациями Челябинска, в размере 851,03 руб./Гкал.

   http://cheladmin.ru/zhizn-goroda/zhilishchno-kommunalnoe-hozyaystvo-goroda-chelyabinska



   С 01.07.2013 для населения будет 1014,04 (руб/Гкал)с НДС, для прочих 1323,10 (без НДС)

   До 01.07.2013 соответственно - 851,03 и 1102,54

   


_Константин_

  • Пользователи
  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 149
  • Благодарности: 30
Re: RE: финансы поют романсы
« Ответ #8 : 13 Февраля 2013, 20:33:00 »
13.02.2013. Счетная палата провела мониторинг эффективности реализации госпрограммы «Энергосбережения и повышения энергетической эффективностина период до 2020 года»

   http://www.rosteplo.ru/forum/11/6037

Евгений Буш...

  • Гость
Re: RE: финансы поют романсы
« Ответ #9 : 13 Февраля 2013, 23:11:22 »
to Александр, (Иваново) [11:19 / 12.02.2013]

   Добрый вечер, Александр! Завтра постараюсь переслать со своими "недоумениями"

Николай

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Благодарности: 2
  • Местоположение: пгт Тура
Re: RE: финансы поют романсы
« Ответ #10 : 11 Марта 2013, 12:13:41 »
Александр, (Иваново)

   не 3% а по 3% в течении 5 лет начиная с 2009 те получается 15%

   В некоторых случаях чтобы снизить потребление на эти самые 15% достаточно уменьшить сопло элеватора. Встречались случаи когда в -35 все форточки в здании были открыты а результирующая температура в помещениях +28. И в общем при приведении старых советских нормативов к современным энергоэффективным должно экономится порядка 40-50% только с утепления фасада чердака и замены окон. Другое дело что срок окупаемости который при этом составит лет 70. Про качество проводимых строительных работ умолчу тк они могут всю экономию свести на нет. Спасибо системе проведения конкурсов.

   

   

Реальная польза мероприятия, грамотные расчеты, таблицы подменены красивыми фотками с камеры тепловизора и многочисленными фотками ИТП со всех ракурсов...и все!!! И эту работу провела фирма имеющая стаж работы в большой и малой энергетике не один десяток лет.



   Да. В большинстве случаев аудит проводится не очень грамотными людьми которые не один десяток лет отмывают деньги )). Странно что данные "косяки" не обнаружились сразу. Приемку работы никто не отменял. Надеюсь университет у вас не политехнический?

   

   Автору темы: Выбивание денег на проведение мероприятий не является целью энергоаудита. Закон не очень грамотно составлен и во многих случаях проведение аудита не нужно. Например привязка аудита к юрлицу. Были случаи когда государственном здании сидят 5-10 гос юр. лиц. а аудит проводится для каждого отдельно. Или проведение аудита учреждения арендующего пару кабинетов.


Константин

  • Гость
Re: RE: финансы поют романсы
« Ответ #11 : 01 Апреля 2013, 07:04:11 »
Добрый день Александр и Евгений! Хотелось бы немного сказать и в защиту аудиторов. Часто бывает, что приходя на тот или иной объект реально нет возможности найти не то что решение проблемы нерационального использования того или иного ресурса, а саму проблему. Начинается все с момента сбора информации - т.е.отсутствие приборов учета, отсутствие паспортов на здания и самое главное отсутствие заинтересованности со стороны инженерной службы заказчика. Вот и скажите, как не имея исходных данных можно адекватно составить хоть что-то. Рассматривать проблему нужно со всех сторон, а не только со своей колокольни.

   P.S:Засыпать здание землей по крышу - интересное решение, хотите такое мероприятие себе в паспорт, вместо замены окон(расчет толщины слоя сделаю), но возникают проблемы с освещением и опять же стоимость работ и земли, окупится ли... :D

zaboroffspb

  • Гость
Re: финансы поют романсы
« Ответ #12 : 09 Апреля 2016, 00:00:22 »
 Реальная польза мероприятия, грамотные расчеты, таблицы подменены красивыми фотками с камеры тепловизора и многочисленными фотками ИТП со всех ракурсов...и все!!! И эту работу провела фирма имеющая стаж работы в большой и малой энергетике не один десяток лет.   
До сих пор не могу понять, за счет чего разработчики таких документов добиваются 3% снижения затрат тепла и как это аргументируют. Я до сих пор знал только два. Первое - покрасить здание в черный цвет, включая окна, но это не очень эффективно. Второе - засыпать стены землей снизу до крыши.
« Последнее редактирование: 17 Мая 2016, 08:12:15 от Свешников Николай »

Tags:
 
';