РосТепло.ru - Информационная система по теплоснабжению
РосТепло.ру - всё о теплоснабжении в России
Теплообменные аппараты ТТАИ

Автор Тема: Отменяются Правила и нормы эксплуатации жилищного фонда № 170  (Прочитано 3828 раз)

Калнин Юрий

  • Калнин Юрий
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Благодарности: 1
  • Местоположение: Россия, Нижний Новгород
Отменяются Правила и нормы эксплуатации жилищного фонда № 170
« : 13 Мая 2017, 13:19:42 »
Уважаемые коллеги-энергетики!

       Министерство строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ письмом от 06.04.2017 № 11607-АЧ/04 (см. приложение) разослало в ряд структур Правительства Российской Федерации  проект Постановления Правительства РФ "О внесении изменений в некоторые акты Правительства РФ по вопросам осуществления деятельности по управлению МКД и содержанию общего имущества в МКД", в котором предложило принять след. текст Постановления:

       "Правительство Российской Федерации постановляет:
… 3. Министерству строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации  до 1 июля 2017 года признать не подлежащими применению с 1 августа 2017 года:
        положения Правил и норм технической  эксплуатации жилищного фонда, утвержденных постановлением Государственного комитета Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 27 сентября 2003 года № 170, … за исключением положений пунктов 2.4, 2.6 и приложений № 8-9 указанных Правил…" 

         В Пояснительной записке, прилагаемой к рассматриваемому проекту, не сказано ни словечка, ни буковки:
•   Чем не угодили неутомимым дилетантам-реформаторам из Минстроя России "Правила и нормы технической  эксплуатации жилищного фонда" (утв. пост. Госстроя РФ от 27 сентября 2003 года № 170) (далее наз. - ПТЭ-ЖФ  № 170),  служившие "верой и правдой"в течение  14 лет  работникам ЖКХ и жителям-потребителям.

•   по каким причинам и (или) с какой целью отменены ПТЭ-ЖФ № 170;

•   какими нормативно-техническими документами  следует с 1 августа 2017 года руководствоваться работникам "на земле" сферы ЖКХ при эксплуатации МКД, в том числе инженерного оборудования теплоснабжения (отопления и ГВС) взамен отмененных ПТЭ-ЖФ № 170..

         Лично я считаю, что ПТЭ-ЖФ  № 170 полностью соответствовали и соответствуют целям, изложенным в п. 1.1 текста: 
"-   обеспечения сохранности жилищного фонда всех форм собственности;
-  проведения единой технической политики в жилищной сфере, обеспечивающей выполнение требований действующих нормативов по содержанию и ремонту жилых домов, их конструктивных элементов и инженерных систем, а также придомовых территорий;
-  обеспечения выполнения установленных нормативов по содержанию и ремонту собственниками жилищного фонда или уполномоченными управляющими и организациями различных организационно-правовых форм, занятых обслуживанием жилищного фонда", хотя мог бы составить несколько листов мотивированных предложений по изменения и дополнению текста ПТЭ-ЖФ № 170… Но одно дело -  "изменить и дополнить", а другое дело - "признать не подлежащими применению" без равноценной или лучшей замены.

         Надеюсь, что коллеги-энергетики, работающие в сфере ЖКХ "на земле", а не в кабинетах Минстроя РФ, выскажут свое квалифицированное профессиональное мнение, которое может послужить основой для писем в органы власти, от которых зависит, будет ли остановлена дурь отмены ПТЭ-ЖФ № 170, предложенная Минстроем…

         Для объективности следует сказать: случайно наткнулся в Интернете на Приказ Минстроя от 24 августа 2016 года № 590/пр  "Об утверждении свода правил "Здания и сооружения. Правила эксплуатации. Основные положения"( СП-255.213330 - 2016 - вставка Ю.К.), которое вступило в действие с 25 февраля 2017 года. Я предполагаю-опасаюсь, что Минстрой РФ тайком ("втихаря"), без обсуждения заинтересованными специалистами  ЖКХ, ввел в действие это  СП-255.213330 - 2016, чтобы затем "во исполнение Постановления Правительства РФ" "…признать не подлежащими применению ПТЭ-ЖФ № 170". Мне представляется, что содержание этого СП-255.213330 - 2016 очень далеко от вопросов Правил эксплуатации ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ.

         Но не буду загружать коллег своими мнениями, а предпочту прочитать Ваши профессиональные мнения-суждения о новорожденном дитя (к сожалению -уродце-дебиле)   Минстроя - СП-255.213330 - 2016. Хотя это тема может быть  обсуждена отдельно.

Прилагаю текст этого сообщения отдельным файлом, так как при копировании в окно форума исказилось форматирование текста
« Последнее редактирование: 13 Мая 2017, 13:21:28 от Калнин Юрий »

Авдеев Евгений Фёдорович

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 103
  • Благодарности: 9
  • Местоположение: Новосибирск
  • Организация: Управление коммунального комплекса и энергетики Новосибирской области
Re: Отменяются Правила и нормы эксплуатации жилищного фонда № 170
« Ответ #1 : 14 Мая 2017, 10:45:19 »
Поскольку СП 255.1325800.2016 распространяется, в том числе и на объекты с круглосуточным пребываем людей, следовательно существует дублирование в регулировании. В целях ликвидации дублирования, видимо, предлагается отмена Привил №170. Оставляются только те пункты, которые необходимы, но  СП 255.1325800.2016 не отрегулированы.
« Последнее редактирование: 14 Мая 2017, 10:57:12 от Авдеев Евгений Фёдорович »

Авдеев Евгений Фёдорович

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 103
  • Благодарности: 9
  • Местоположение: Новосибирск
  • Организация: Управление коммунального комплекса и энергетики Новосибирской области
Re: Отменяются Правила и нормы эксплуатации жилищного фонда № 170
« Ответ #2 : 14 Мая 2017, 10:52:18 »
•   какими нормативно-техническими документами  следует с 1 августа 2017 года руководствоваться работникам "на земле" сферы ЖКХ при эксплуатации МКД, в том числе инженерного оборудования теплоснабжения (отопления и ГВС) взамен отмененных ПТЭ-ЖФ № 170..

Ответ дает  тот же СП 255.1325800.2016:
12.2 Эксплуатацию систем отопления и теплоснабжения зданий (сооружений) следует осуществлять в соответствии с СП 50.13330, СП 60.13330, СП 61.13330, СП 73.13330, СанПиН 2.1.4.1074 и иными действующими нормативными документами и технической документацией завода - изготовителя оборудования.
« Последнее редактирование: 14 Мая 2017, 10:55:46 от Авдеев Евгений Фёдорович »

Калнин Юрий

  • Калнин Юрий
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Благодарности: 1
  • Местоположение: Россия, Нижний Новгород
Re: Отменяются Правила и нормы эксплуатации жилищного фонда № 170
« Ответ #3 : 15 Мая 2017, 17:45:45 »
Уважаемый Евгений Федорович!

        В « Ответе #2 : 14 мая 2013 » на мой вопрос:
"•   какими нормативно-техническими документами  следует с 1 августа 2017 года руководствоваться работникам "на земле" сферы ЖКХ при эксплуатации МКД, в том числе инженерного оборудования теплоснабжения (отопления и ГВС) взамен отмененных ПТЭ-ЖФ № 170..." Вы пишете:

         "Ответ дает  тот же СП 255.1325800.2016:
12.2 Эксплуатацию систем отопления и теплоснабжения зданий (сооружений) следует осуществлять в соответствии с СП 50.13330, СП 60.13330, СП 61.13330, СП 73.13330, СанПиН 2.1.4.1074 и иными действующими нормативными документами и технической документацией завода - изготовителя оборудования."

         Вас не удивляет, что в качестве НПА по эксплуатации систем отопления и теплоснабжения жилых зданий Минстрой РФ предлагает руководствоваться хотя и актуализированными, но СНиП,ами, являющимися руководствами при ПРОЕКТИРОВАНИИ зданий, но отнюдь не при их ЭКСПЛУАТАЦИИ:

СП 50.13330-2012 "Тепловая защита зданий" (Акт. редакция СНиП 23-02-2003)
СП 60.13330-2012 "Отопление, вентиляция и кондиционирование"(Акт. редакция СНиП 41-01-2003)
СП 61.13330-2012 "Тепловая изоляция трубопроводов и оборудования"(Акт. редакция СНиП 41-03-2003)
СП 73.13330-2016 " Внутренние санитарно-технич. системы зданий"
СанПиН 2.1.4.1074   "Питьевая вода. Гигиенические требования к качеству воды централизованных систем…. Контроль качества" (здесь придраться не к чему - контроль и в эксплуатации контроль…)

         Кстати: Вы не можете предположить, почему Минстрой в вышеперечисленный перечень СП - СНиП,ов не включил:

СП 54.13330.2011  Здания жилые многоквартирные
СП 55.13330.2011  Дома жилые одноквартирные
СП 29.13330.2011  Полы
СП 266.1325800.2016  Конструкции сталежелезобетонные. Правила проектирования
СП 71.13330.2011  Изоляционные и отделочные покрытия
СП 17.13330.2011  Кровли
СП 31-110-2003      Проектирование и монтаж электроустановок жилых и общественных зданий
СП 52.13330.2011  Естественное и искусственное освещение
СП 31-108-2002     Мусоропроводы жилых и общественных зданий и сооружений» 
СП 62.13330.2011*  Газораспределительные системы
СП 68.13330.2011   Приемка в эксплуатацию законченных строительством объектов. Основные положения
СП 124.13330.2012 Тепловые сети;
СП 41-101-95          Проектирование тепловых пунктов
СП 89.13330.2012    Котельные установки (Крышные котельные еще никто не отменил?)
СанПиН 2.1.2.2645-10   Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях (утв. пост. главного санитарного врача РФ 10.06.2010 № 64) 
СанПиН 4723-88 "    Санитарные правила устройства и эксплуатации систем централизованного горячего водоснабжения" (утв. Гл. гос. санитарным врачом СССР ноября 1988 г.)
СанПиН 42-128-4690-88 Санитарные правила содержания территорий населенных мест (утв. Минздравом СССР 5 августа . N 4690-88)
ГОСТ Р 52059-2003.      Услуги бытовые. Услуги по ремонту и строительству жилья и других построек. Общие технические условия
ГОСТ Р 51870-2002       Услуги бытовые. Услуги по уборке зданий и сооружений. Общие технические требования.

0         У меня сформировалось гнусное предположение, что ни ИСПОЛНИТЕЛИ -специалисты "…по аутсорсингу, аутстаффингу и лизингу персонала складских комплексов (далее наз. - грузчики) из ООО "АСД-групп"*, ни СОИСПОЛНИТЕЛИ - проектировщики промышленных зданий и сооружений из АО "ЦНИИПромзданий"** , разработавшие СП 255.1325800.2016, ни подписант проекта об отмене ПТЭ жилого фонда № 170 первый зам. Министра строительства и ЖКХ России, главный государственный жилищный инспектор России А.В.ЧИБИС и не ведали о существовании "забытых" ими вышеперечисленных документов по эксплуатации жилых зданий…

         Обратил я внимание и на то, что в разделе "БИБЛИОГРАФИЯ", на которые авторы дают ссылки в тексте СП, не указаны многие из действующих НПА по эксплуатации жилых зданий (см. перечень в приложении)

        В итоге возник вопрос: почему уваж. руководители Минстроя России М.А.Мень,  Л.О.Ставицкий и А.В.Чибис не прибегли к услугам специалистов Академии коммунального хозяйства им. К.Д. Памфилова для разработки  СП по эксплуатации жилых зданий? Чем АКХ  не угодила - "не пондравились" Минстрою аж так, что заказ на разработку СП по эксплуатации  жилых зданий был передан специалистам по "аутсорсингу, аутстаффингу и лизингу персонала складских комплексов" (грузчикам)?

        Получилось как предрекал мудрый дедушка КРЫЛОВ И.А,:
 
"Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,
И дело не пойдет на лад.
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит,
Тот завсегда других упрямей и вздорней:
Он лучше дело всё погубит,
И рад скорей
Посмешищем стать света,
Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать разумного совета"

        *О КОМПАНИИ "АСД Групп»
Российская компания «АСД Групп» -динамично развивающаяся компания, активный  участник рынка аутсорсинга, аутстаффинга и лизинга персонала.
Компания начала свою деятельность в 2010 году,  используя  для успешного старта группу профессионалов в области подбора персонала и организации   работы коллективов линейного персонала на складских комплексах.
В настоящее время компания успешно развивается в сфере оказания услуг на складских объектах, конвейерных производствах, тепличных хозяйств и пищевых комбинатах. Уже на протяжении нескольких лет, «АСД Групп» сотрудничает с известными логистическими компаниями, торгово-производственными предприятиями, складскими объектами,  пищевыми комбинатами и тепличными комплексами г. Москвы и Московской области.
Задачами компании являются: совершенствование  системы подбора персонала, его адаптация к любым видам и условиям работы, подготовка мобильных бригад работников для выполнения любых видов работ, т.е. все те задачи, которые  в настоящее время интересны нашим  настоящим и будущим Партнерам в сфере предоставления персонала и оказания услуг по выполнению неквалифицированных видов работ.

         **ОАО "ЦНИИПРОМЗДАНИЙ", полное наименование — "Центральный научно-исследовательский и проектно - экспериментальный институт промышленных  зданий и сооружений.

         Евгений Федорович! Мне будет интересно и полезно узнать мнение по изложенным мною соображениям от настоящего специалиста  - работника регионального Управления коммунального комплекса и энергетики. Я предполагаю обратиться по обсуждаемой теме в структуры гос. власти, которые могут пресечь эти дилетантские потуги А.В. Чибиса и Ко по изничтожению одного из основополагающих НПА по эксплуатации жилищного фонда.

         Юрий Васильевич Калнин, последние 12 лет своей трудовой деятельности  общавшийся  со сферой ЖКХ в качестве главного инженера-инспектора департамента технического и финансового аудита РАО "ЕЭС РОССИИ" по Нижегородской области.


Tags:
 
';