Отменяются Правила и нормы эксплуатации жилищного фонда № 170
РосТепло.ru - Информационная система по теплоснабжению
РосТепло.ру - всё о теплоснабжении в России
Теплообменные аппараты ТТАИ

Автор Тема: Отменяются Правила и нормы эксплуатации жилищного фонда № 170  (Прочитано 12852 раз)

Калнин Юрий

  • Калнин Юрий
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Благодарности: 3
  • Местоположение: Россия, Нижний Новгород
Отменяются Правила и нормы эксплуатации жилищного фонда № 170
« : 13 Мая 2017, 13:19:42 »
Уважаемые коллеги-энергетики!

       Министерство строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ письмом от 06.04.2017 № 11607-АЧ/04 (см. приложение) разослало в ряд структур Правительства Российской Федерации  проект Постановления Правительства РФ "О внесении изменений в некоторые акты Правительства РФ по вопросам осуществления деятельности по управлению МКД и содержанию общего имущества в МКД", в котором предложило принять след. текст Постановления:

       "Правительство Российской Федерации постановляет:
… 3. Министерству строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации  до 1 июля 2017 года признать не подлежащими применению с 1 августа 2017 года:
        положения Правил и норм технической  эксплуатации жилищного фонда, утвержденных постановлением Государственного комитета Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 27 сентября 2003 года № 170, … за исключением положений пунктов 2.4, 2.6 и приложений № 8-9 указанных Правил…" 

         В Пояснительной записке, прилагаемой к рассматриваемому проекту, не сказано ни словечка, ни буковки:
•   Чем не угодили неутомимым дилетантам-реформаторам из Минстроя России "Правила и нормы технической  эксплуатации жилищного фонда" (утв. пост. Госстроя РФ от 27 сентября 2003 года № 170) (далее наз. - ПТЭ-ЖФ  № 170),  служившие "верой и правдой"в течение  14 лет  работникам ЖКХ и жителям-потребителям.

•   по каким причинам и (или) с какой целью отменены ПТЭ-ЖФ № 170;

•   какими нормативно-техническими документами  следует с 1 августа 2017 года руководствоваться работникам "на земле" сферы ЖКХ при эксплуатации МКД, в том числе инженерного оборудования теплоснабжения (отопления и ГВС) взамен отмененных ПТЭ-ЖФ № 170..

         Лично я считаю, что ПТЭ-ЖФ  № 170 полностью соответствовали и соответствуют целям, изложенным в п. 1.1 текста: 
"-   обеспечения сохранности жилищного фонда всех форм собственности;
-  проведения единой технической политики в жилищной сфере, обеспечивающей выполнение требований действующих нормативов по содержанию и ремонту жилых домов, их конструктивных элементов и инженерных систем, а также придомовых территорий;
-  обеспечения выполнения установленных нормативов по содержанию и ремонту собственниками жилищного фонда или уполномоченными управляющими и организациями различных организационно-правовых форм, занятых обслуживанием жилищного фонда", хотя мог бы составить несколько листов мотивированных предложений по изменения и дополнению текста ПТЭ-ЖФ № 170… Но одно дело -  "изменить и дополнить", а другое дело - "признать не подлежащими применению" без равноценной или лучшей замены.

         Надеюсь, что коллеги-энергетики, работающие в сфере ЖКХ "на земле", а не в кабинетах Минстроя РФ, выскажут свое квалифицированное профессиональное мнение, которое может послужить основой для писем в органы власти, от которых зависит, будет ли остановлена дурь отмены ПТЭ-ЖФ № 170, предложенная Минстроем…

         Для объективности следует сказать: случайно наткнулся в Интернете на Приказ Минстроя от 24 августа 2016 года № 590/пр  "Об утверждении свода правил "Здания и сооружения. Правила эксплуатации. Основные положения"( СП-255.213330 - 2016 - вставка Ю.К.), которое вступило в действие с 25 февраля 2017 года. Я предполагаю-опасаюсь, что Минстрой РФ тайком ("втихаря"), без обсуждения заинтересованными специалистами  ЖКХ, ввел в действие это  СП-255.213330 - 2016, чтобы затем "во исполнение Постановления Правительства РФ" "…признать не подлежащими применению ПТЭ-ЖФ № 170". Мне представляется, что содержание этого СП-255.213330 - 2016 очень далеко от вопросов Правил эксплуатации ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ.

         Но не буду загружать коллег своими мнениями, а предпочту прочитать Ваши профессиональные мнения-суждения о новорожденном дитя (к сожалению -уродце-дебиле)   Минстроя - СП-255.213330 - 2016. Хотя это тема может быть  обсуждена отдельно.

Прилагаю текст этого сообщения отдельным файлом, так как при копировании в окно форума исказилось форматирование текста
« Последнее редактирование: 13 Мая 2017, 13:21:28 от Калнин Юрий »

Авдеев Евгений Фёдорович

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 105
  • Благодарности: 9
  • Местоположение: Новосибирск
  • Организация: Управление коммунального комплекса и энергетики Новосибирской области
Re: Отменяются Правила и нормы эксплуатации жилищного фонда № 170
« Ответ #1 : 14 Мая 2017, 10:45:19 »
Поскольку СП 255.1325800.2016 распространяется, в том числе и на объекты с круглосуточным пребываем людей, следовательно существует дублирование в регулировании. В целях ликвидации дублирования, видимо, предлагается отмена Привил №170. Оставляются только те пункты, которые необходимы, но  СП 255.1325800.2016 не отрегулированы.
« Последнее редактирование: 14 Мая 2017, 10:57:12 от Авдеев Евгений Фёдорович »

Авдеев Евгений Фёдорович

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 105
  • Благодарности: 9
  • Местоположение: Новосибирск
  • Организация: Управление коммунального комплекса и энергетики Новосибирской области
Re: Отменяются Правила и нормы эксплуатации жилищного фонда № 170
« Ответ #2 : 14 Мая 2017, 10:52:18 »
•   какими нормативно-техническими документами  следует с 1 августа 2017 года руководствоваться работникам "на земле" сферы ЖКХ при эксплуатации МКД, в том числе инженерного оборудования теплоснабжения (отопления и ГВС) взамен отмененных ПТЭ-ЖФ № 170..

Ответ дает  тот же СП 255.1325800.2016:
12.2 Эксплуатацию систем отопления и теплоснабжения зданий (сооружений) следует осуществлять в соответствии с СП 50.13330, СП 60.13330, СП 61.13330, СП 73.13330, СанПиН 2.1.4.1074 и иными действующими нормативными документами и технической документацией завода - изготовителя оборудования.
« Последнее редактирование: 14 Мая 2017, 10:55:46 от Авдеев Евгений Фёдорович »

Калнин Юрий

  • Калнин Юрий
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Благодарности: 3
  • Местоположение: Россия, Нижний Новгород
Re: Отменяются Правила и нормы эксплуатации жилищного фонда № 170
« Ответ #3 : 15 Мая 2017, 17:45:45 »
Уважаемый Евгений Федорович!

        В « Ответе #2 : 14 мая 2013 » на мой вопрос:
"•   какими нормативно-техническими документами  следует с 1 августа 2017 года руководствоваться работникам "на земле" сферы ЖКХ при эксплуатации МКД, в том числе инженерного оборудования теплоснабжения (отопления и ГВС) взамен отмененных ПТЭ-ЖФ № 170..." Вы пишете:

         "Ответ дает  тот же СП 255.1325800.2016:
12.2 Эксплуатацию систем отопления и теплоснабжения зданий (сооружений) следует осуществлять в соответствии с СП 50.13330, СП 60.13330, СП 61.13330, СП 73.13330, СанПиН 2.1.4.1074 и иными действующими нормативными документами и технической документацией завода - изготовителя оборудования."

         Вас не удивляет, что в качестве НПА по эксплуатации систем отопления и теплоснабжения жилых зданий Минстрой РФ предлагает руководствоваться хотя и актуализированными, но СНиП,ами, являющимися руководствами при ПРОЕКТИРОВАНИИ зданий, но отнюдь не при их ЭКСПЛУАТАЦИИ:

СП 50.13330-2012 "Тепловая защита зданий" (Акт. редакция СНиП 23-02-2003)
СП 60.13330-2012 "Отопление, вентиляция и кондиционирование"(Акт. редакция СНиП 41-01-2003)
СП 61.13330-2012 "Тепловая изоляция трубопроводов и оборудования"(Акт. редакция СНиП 41-03-2003)
СП 73.13330-2016 " Внутренние санитарно-технич. системы зданий"
СанПиН 2.1.4.1074   "Питьевая вода. Гигиенические требования к качеству воды централизованных систем…. Контроль качества" (здесь придраться не к чему - контроль и в эксплуатации контроль…)

         Кстати: Вы не можете предположить, почему Минстрой в вышеперечисленный перечень СП - СНиП,ов не включил:

СП 54.13330.2011  Здания жилые многоквартирные
СП 55.13330.2011  Дома жилые одноквартирные
СП 29.13330.2011  Полы
СП 266.1325800.2016  Конструкции сталежелезобетонные. Правила проектирования
СП 71.13330.2011  Изоляционные и отделочные покрытия
СП 17.13330.2011  Кровли
СП 31-110-2003      Проектирование и монтаж электроустановок жилых и общественных зданий
СП 52.13330.2011  Естественное и искусственное освещение
СП 31-108-2002     Мусоропроводы жилых и общественных зданий и сооружений» 
СП 62.13330.2011*  Газораспределительные системы
СП 68.13330.2011   Приемка в эксплуатацию законченных строительством объектов. Основные положения
СП 124.13330.2012 Тепловые сети;
СП 41-101-95          Проектирование тепловых пунктов
СП 89.13330.2012    Котельные установки (Крышные котельные еще никто не отменил?)
СанПиН 2.1.2.2645-10   Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях (утв. пост. главного санитарного врача РФ 10.06.2010 № 64) 
СанПиН 4723-88 "    Санитарные правила устройства и эксплуатации систем централизованного горячего водоснабжения" (утв. Гл. гос. санитарным врачом СССР ноября 1988 г.)
СанПиН 42-128-4690-88 Санитарные правила содержания территорий населенных мест (утв. Минздравом СССР 5 августа . N 4690-88)
ГОСТ Р 52059-2003.      Услуги бытовые. Услуги по ремонту и строительству жилья и других построек. Общие технические условия
ГОСТ Р 51870-2002       Услуги бытовые. Услуги по уборке зданий и сооружений. Общие технические требования.

0         У меня сформировалось гнусное предположение, что ни ИСПОЛНИТЕЛИ -специалисты "…по аутсорсингу, аутстаффингу и лизингу персонала складских комплексов (далее наз. - грузчики) из ООО "АСД-групп"*, ни СОИСПОЛНИТЕЛИ - проектировщики промышленных зданий и сооружений из АО "ЦНИИПромзданий"** , разработавшие СП 255.1325800.2016, ни подписант проекта об отмене ПТЭ жилого фонда № 170 первый зам. Министра строительства и ЖКХ России, главный государственный жилищный инспектор России А.В.ЧИБИС и не ведали о существовании "забытых" ими вышеперечисленных документов по эксплуатации жилых зданий…

         Обратил я внимание и на то, что в разделе "БИБЛИОГРАФИЯ", на которые авторы дают ссылки в тексте СП, не указаны многие из действующих НПА по эксплуатации жилых зданий (см. перечень в приложении)

        В итоге возник вопрос: почему уваж. руководители Минстроя России М.А.Мень,  Л.О.Ставицкий и А.В.Чибис не прибегли к услугам специалистов Академии коммунального хозяйства им. К.Д. Памфилова для разработки  СП по эксплуатации жилых зданий? Чем АКХ  не угодила - "не пондравились" Минстрою аж так, что заказ на разработку СП по эксплуатации  жилых зданий был передан специалистам по "аутсорсингу, аутстаффингу и лизингу персонала складских комплексов" (грузчикам)?

        Получилось как предрекал мудрый дедушка КРЫЛОВ И.А,:
 
"Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,
И дело не пойдет на лад.
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит,
Тот завсегда других упрямей и вздорней:
Он лучше дело всё погубит,
И рад скорей
Посмешищем стать света,
Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать разумного совета"

        *О КОМПАНИИ "АСД Групп»
Российская компания «АСД Групп» -динамично развивающаяся компания, активный  участник рынка аутсорсинга, аутстаффинга и лизинга персонала.
Компания начала свою деятельность в 2010 году,  используя  для успешного старта группу профессионалов в области подбора персонала и организации   работы коллективов линейного персонала на складских комплексах.
В настоящее время компания успешно развивается в сфере оказания услуг на складских объектах, конвейерных производствах, тепличных хозяйств и пищевых комбинатах. Уже на протяжении нескольких лет, «АСД Групп» сотрудничает с известными логистическими компаниями, торгово-производственными предприятиями, складскими объектами,  пищевыми комбинатами и тепличными комплексами г. Москвы и Московской области.
Задачами компании являются: совершенствование  системы подбора персонала, его адаптация к любым видам и условиям работы, подготовка мобильных бригад работников для выполнения любых видов работ, т.е. все те задачи, которые  в настоящее время интересны нашим  настоящим и будущим Партнерам в сфере предоставления персонала и оказания услуг по выполнению неквалифицированных видов работ.

         **ОАО "ЦНИИПРОМЗДАНИЙ", полное наименование — "Центральный научно-исследовательский и проектно - экспериментальный институт промышленных  зданий и сооружений.

         Евгений Федорович! Мне будет интересно и полезно узнать мнение по изложенным мною соображениям от настоящего специалиста  - работника регионального Управления коммунального комплекса и энергетики. Я предполагаю обратиться по обсуждаемой теме в структуры гос. власти, которые могут пресечь эти дилетантские потуги А.В. Чибиса и Ко по изничтожению одного из основополагающих НПА по эксплуатации жилищного фонда.

         Юрий Васильевич Калнин, последние 12 лет своей трудовой деятельности  общавшийся  со сферой ЖКХ в качестве главного инженера-инспектора департамента технического и финансового аудита РАО "ЕЭС РОССИИ" по Нижегородской области.


Плеханов. Денис

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 732
  • Благодарности: 38
  • Местоположение: Астрахань
Re: Отменяются Правила и нормы эксплуатации жилищного фонда № 170
« Ответ #4 : 05 Июня 2017, 21:00:54 »
а как быть с обязанностью их выполнения (СП ) только их части носят обязательный характер и включены в обязательный перечень нац. стандартов на обязательной основе ,все остальное добровольное !
Из под палки ;)

KGP1

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 225
  • Благодарности: 14
  • Местоположение: Владимир
Re: Отменяются Правила и нормы эксплуатации жилищного фонда № 170
« Ответ #5 : 06 Июня 2017, 16:01:30 »
Да никак. Для продвижения "реновации" - это лишнее. Новое жилье еще простоит десяток другой лет, а старое - только на слом. Каждый день прохожу мимо многоэтажек старой постройки, кап ремонт которым срочно необходим, что бы они еще десяток другой лет простояли, но осуществляющие власть народа избранники этого не замечают - деньги нужны на другое(на цифровую экономику, например, или ту же реновацию). "Партия сказала:-"Надо!" Аппарат ответил:-"Есть!". "Карточный долг"(доля затрат на кап ремонт) государство и регионы  в т.ч. возвращать не намерены. Отсюда вся эта политика - отмены столь нужных и необходимых народу НПА. "На нет и суда - нет"(С).
« Последнее редактирование: 06 Июня 2017, 16:08:38 от KGP1 »

Tags:
 
';

Конференция «Теплоснабжение 2017: функционирование в новых условиях»

Подробнее