выставление потерь тепловой энергии от стены дома до ОДПУ
РосТепло.ru - Информационная система по теплоснабжению
РосТепло.ру - всё о теплоснабжении в России
Теплообменные аппараты ТТАИ

Автор Тема: выставление потерь тепловой энергии от стены дома до ОДПУ  (Прочитано 4106 раз)

zampoteh

  • Гость
выставление потерь тепловой энергии от стены дома до ОДПУ
« : 17 Мая 2017, 05:56:36 »
Добрый день! Имеются акты раздела границ с ИКУ. Граница раздела стена здания, но в акте указаны тепловые сети от внутренней стены дома до ОДПУ( длины местами до 70 метров).
Вопрос? Имеется ли опыт выставления потерь в таковых сетях исполнителю коммунальных услуг и есть ли судебная практика? Спасибо

Александр59

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 790
  • Благодарности: 93
Re: выставление потерь тепловой энергии от стены дома до ОДПУ
« Ответ #1 : 19 Мая 2017, 08:36:42 »
Законом таковое не предусмотрено.

Антон.

  • Антон.
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 338
  • Благодарности: 36
  • Местоположение: Россия , Ростов-на-Дону
Re: выставление потерь тепловой энергии от стены дома до ОДПУ
« Ответ #2 : 30 Мая 2017, 11:13:10 »
Законом таковое не предусмотрено.
Не законом, но предусмотрено:

Приказ Минстроя России от 17.03.2014 N 99/пр
"Об утверждении Методики осуществления коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя"
Зарегистрировано в Минюсте России 12.09.2014 N 34040
п.33, 34, 39
Qтп - количество тепловой энергии, израсходованной на компенсацию потерь тепловой энергии с учетом утечки теплоносителя на участке трубопровода от границы балансовой принадлежности до узла учета. Эта величина указывается в договоре и учитывается в случае, если узел учета оборудован не на границе балансовой принадлежности. При установке узла учета до границы балансовой принадлежности берется со знаком "-", если после границы балансовой принадлежности, то со знаком "+";

Александр59

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 790
  • Благодарности: 93
Re: выставление потерь тепловой энергии от стены дома до ОДПУ
« Ответ #3 : 30 Мая 2017, 11:19:00 »
Законом таковое не предусмотрено.
Не законом, но предусмотрено:

Приказ Минстроя России от 17.03.2014 N 99/пр
"Об утверждении Методики осуществления коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя"....
На "жильё" это не распространяется.

Пинигин Александр Владимирович

  • Пользователи
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 458
  • Благодарности: 65
  • Местоположение: Асбест
  • Организация: Управляющая организация ООО "Жилсервис" г.Асбест
Re: выставление потерь тепловой энергии от стены дома до ОДПУ
« Ответ #4 : 30 Мая 2017, 12:25:19 »
Добрый день! Имеются акты раздела границ с ИКУ. Граница раздела стена здания, но в акте указаны тепловые сети от внутренней стены дома до ОДПУ( длины местами до 70 метров).
Вопрос? Имеется ли опыт выставления потерь в таковых сетях исполнителю коммунальных услуг и есть ли судебная практика? Спасибо
Исполнитель коммунальной услуги сам по себе не потребляет тепловую энергию. Втюхать исполнителю коммунальной услуги тепловую энергию которую он не может распределить среди потребителей коммунальных услуг в соответствии с правилами 354ПП, РСО не имеет права. На это есть судебная практика по моему даже определение ВС РФ. В расчетных формулах правил 354 есть только фактическое показание по ОДПУ, там нет параметра типа плюс потери от стены до ОДПУ. Сколько показал теплосчетчик столько и распределили.
Есть постановление 491ПП где в пункте 8 сказано что границей раздела при наличии ОДПУ является уже не стена дома, а ОДПУ. При попытке сделать какие то доначисления исполнителю, исполнитель в суде потребует перенос границы в соответствии с 491ПП. И вам еще придется содержать этот участок трубы.
Зачем согласовывали такие проекты на установку ОДПУ, что вообще никакого варианта больше не было? В правилах учета сказано что прибор учета устанавливается максимально приближенным к границе. Пока ОДПУ не было, граница была стена дома, вот и требовали бы установку у стены дома.
А сейчас вы хотите сделать крайним исполнителя коммунальной услуги чтобы они оплачивали не понятно из каких денег за тепло которое не потребляют. Это неосновательное обогащение.   

Александр59

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 790
  • Благодарности: 93
Re: выставление потерь тепловой энергии от стены дома до ОДПУ
« Ответ #5 : 30 Мая 2017, 13:24:31 »
Дополню. При заключении договора РСО-ИКУ руководствуются Правилами 124
http://ivo.garant.ru/#/document/70139750/paragraph/1073746248:0
в которых и определён порядок расчётов
"21. При установлении порядка определения объемов коммунального ресурса, поставляемого по договору ресурсоснабжения, заключенному исполнителем в целях предоставления коммунальных услуг и потребляемого при содержании общего имущества в многоквартирном доме, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 21.1 настоящих Правил, учитывается следующее:
а) объем коммунального ресурса, поставляемого в многоквартирный дом, оборудованный коллективным (общедомовым) прибором учета, определяется на основании показаний указанного прибора учета за расчетный период (расчетный месяц) за вычетом объемов поставки коммунального ресурса собственникам нежилых помещений в этом многоквартирном доме по договорам ресурсоснабжения, заключенным ими непосредственно с ресурсоснабжающими организациями (в случае, если объемы поставок таким собственникам фиксируются коллективным (общедомовым) прибором учета);...."
И никаких потерь в сетях.

KGP1

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 225
  • Благодарности: 14
  • Местоположение: Владимир
Re: выставление потерь тепловой энергии от стены дома до ОДПУ
« Ответ #6 : 31 Мая 2017, 14:03:29 »
Добрый день! Имеются акты раздела границ с ИКУ. Граница раздела стена здания, но в акте указаны тепловые сети от внутренней стены дома до ОДПУ( длины местами до 70 метров).
Вопрос? Имеется ли опыт выставления потерь в таковых сетях исполнителю коммунальных услуг и есть ли судебная практика? Спасибо
Предложите департаменту цен и тарифов эти потери внести в тариф на тепловую энергию.

ФБА

  • Гость
Re: выставление потерь тепловой энергии от стены дома до ОДПУ
« Ответ #7 : 27 Июня 2017, 18:31:42 »
тут надо смотреть по совокупности норм права:
Правила предоставления комуслуг;
Правила учёта теплоэнергии;
Гражданский кодекс;
Жилищный кодекс.
По совокупности эти потери подлежат оплате.
Перенесите этот учёт к границе баланспринадлежности и ...
Всё, что касается написания не только подзаконных актов, но и самих законов нынче грешит...
Я всегда стараюсь подвериться здравым смыслом и Гражд.код., а потом искать  подтверждения в формальных нормах других НПА.
Ресурсники провоцируют споры на эту тему завышая иногда значительно расчётные потери в этих участках, а они на самом деле пренебрежимо малы.
А содержать и ремонтировать их всё одно приходится УК.

Tags:
 
';

Конференция «Теплоснабжение 2017: функционирование в новых условиях»

Подробнее