РосТепло.ru - Информационная система по теплоснабжению
РосТепло.ру - всё о теплоснабжении в России
Кельвион

Автор Тема: Ремонт пластинчатого теплообменника  (Прочитано 24347 раз)

Сигачёв Андрей Викторович

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • Благодарности: 0
  • Местоположение: Боровичи
Ремонт пластинчатого теплообменника
« : 08 Июня 2010, 21:26:02 »
Уважаемые коллеги.

   После 8-ми лет эксплуатации накрылся пластинчатый теплообменник (теплоноситель попадает в нагреваемый контур). Вопроса два.

   1. Есть ли у кого-нибудь опыт выявления неисправного узла, кроме визуального? (разбирать, думаю, всё равно придётся, но нет уверенности, что узрим неисправность, ежели она невелика)

   2. Это что, весь его ресурс? Или мы допускали промахи в эксплуатации? Статей по этому поводу на глаза ещё н попадалось. Может кинете ссылочку, или помогите советом.

   Заранее благодарен.

   P.S.  Вопрос №1 стоит очень остро!!! До пуска котельной после профилактических работ осталась неделя.

Евгений Буш

  • Гость
Re: RE: Ремонт пластинчатого теплообменника
« Ответ #1 : 08 Июня 2010, 22:18:48 »
Чем быстре разберете, тем быстрее определитесь с заменой пластин или прокладок.

   Однозначно издержки эксплуатации, стоял бы где нить в углу, может и не вышел бы из строя.

   :)

   

Сигачёв Андрей Викторович

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • Благодарности: 0
  • Местоположение: Боровичи
Re: RE: Ремонт пластинчатого теплообменника
« Ответ #2 : 08 Июня 2010, 22:48:25 »
Так в чём и вопрос-то! Ну разберём, пластины-то на свет, что-ли, рассматривать? Дефект прокладки могбыть визуально и определится (опять таки, не факт), а вот с микропорами (возможными) в пластинах как быть? В этом отношении кожухотрубный удобнее -- дефектную трубку сразу видно; заглушил --  и вперёд! Здесь тоже решение на данный момент только в удалении аварийного узла (времени уже нет) в ущерб производительности. Я и прошу лишь поделиться опытом его выявления.

Роман

  • Гость
Re: RE: Ремонт пластинчатого теплообменника
« Ответ #3 : 09 Июня 2010, 09:46:15 »
А какая разница давлений в контурах? И какой приблизительно объем перетока? Посмотрите на эти цыфры и, скорее всего поймете, что микропоры тут ни причем...

   Если объем чувствительный, то без всякого "на просвет" наверное можно увидеть искомое.

Сигачёв Андрей Викторович

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • Благодарности: 0
  • Местоположение: Боровичи
Re: RE: Ремонт пластинчатого теплообменника
« Ответ #4 : 10 Июня 2010, 21:07:56 »
Всё. разобрал на фиг. В половине пластин прободные отверстия наблюдаются визуально. Беда. Резерва нет. Холодную сварку для ремонта никто не практиковал? И ещё.

      1.   Нормален ли выход теплообменника из строя после 8-ми лет эксплуатации? В ходе различных диалогов, которые приходилось вести в последние дни звучали мнения, от «нормально» до «это он ещё очень хорошо поработал!». Мне же такой срок службы представляется маловатым…

      2.   Я понимаю, что для выявления причин вышеописанного необходим подробный химический анализ, как реагента, так и циркулируемой в контурах воды (причём в обоих контурах). Но всё же по опыту, с какими проблемами, в основном сталкивается народ при использовании похожего теплообменного оборудования? Велика ли вероятность электрической коррозии? Если да, то каким образом эта проблема решается (ну не экранировать же этот гроб в конце концов!)?

      3.   Есть ли метод выявления дефектов пластинчатого теплообменника (как пластин, так и уплотнений) помимо визуального? Уж слишком он несовершенен. Использовать в дальнейшем те пластины, дефект которых не выявлен, вполне резонно опасаюсь, а стоят они немало, выбрасывать, вроде, глупо…

Павел

  • Гость
Re: RE: Ремонт пластинчатого теплообменника
« Ответ #5 : 11 Июня 2010, 08:54:49 »
Андрей Викторович! Пластинчатые теплообменники бывают разные. Кто производитель? Пластины из какого металла сделаны и какой толщины? Содержание хлора в водопроводной воде? Использовалась ли кислота для очистки теплообменника? Сколько сборок-разборок подогревателя было? На какую величину каждый раз стягивали подогреватель? Все это и многое другое влияет на возможность образования отверстий в пластинах. Почему  теплоноситель подается в нагреваемый контур, возможно при этом возникновение нерасчетных режимов и перегрев пластин. У нас была такая проблема примерно на таких же сроках эксплуатации. Сначала саму проблему определили по увеличению жесткости на греющем контуре. Потом разбирали и оределяли нисправность каждой пластины визуально. Из оставшихся пластин скомпановали теплообменник. Про опыт запайки пластин слышал, но хватает не на долго. Как правило при неисправных уплотнениях вода потечет наружу. На мой взгляд ничего сверх сложного. При эксплуатации кожухотрубных ТО приходилось сталкиваться с более загадочными повреждениями (там внутрь не заглянешь), особенно учитывая современное качество изготовления.  

Сигачёв Андрей Викторович

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • Благодарности: 0
  • Местоположение: Боровичи
Re: RE: Ремонт пластинчатого теплообменника
« Ответ #6 : 11 Июня 2010, 10:00:30 »
Уважаемый Павел! Спасибо за участие. Теплообменник "Машимпэкс" с пластинами из нержавеющей стали. Нагреваемая вода артезианская (хлора нет, но извести полно). Теплообменник до того не разбирался, но уплотнения один раз подтягивались. До предельного значения оставалось 12мм. Теплоноситель в нагреваемый контур не подавался. Этот дефект выявлен при последней промывке. Кислота при промывке использовалась. Тут нюанс. Использовался реагент Cilit ZN/I, но навряд ли Вам это что-нибудь скажет, т.к. каждый производитель реагентов проталкивает свои, и чёрт в них ногу сломит, хотя суть, думаю, похожая. Скомпоновать теплообменник из оставшихся пластин невозможно - вышли из строя 50%. Тут как раз проще ситуация с кожухотрубным -- заглушил текущую трубку -- и порядок!

   Вариант неисправности уплотнения, при котором возникнет переток из контура в контур, в принципе, возможен, согласно конфигурации прокладки. Сверхсложного, действительно ничего нет, ситуация решается, просто собираю информацию для прогнозирования подобного впоследствии. Если не трудно -- хотел бы услышать ещё одно Ваше мнение по поводу вышесказанного.

   С уважением

                                                                                                     Я.

Павел

  • Гость
Re: RE: Ремонт пластинчатого теплообменника
« Ответ #7 : 11 Июня 2010, 10:50:42 »
Андрей Викторович! Необходимо посмотреть состав реагента, которым Вы промывали теплообменники. В составе не должно быть хлоросодержащих веществ, например, HCI. В Силит (особенно для бытовых нужд) может входить 10-15% соляной кислоты. Скомпоновать теплообменник из оставшихся пластин возможно, но изменится его производительность. Вы можете скомпановать теплообменник и по фактической компановке пластин попросить специалистов  "Машимпекс" определить фактическую производительность теплообменника. Возможно определить производительность и на основании замеров. Можно заказать пластины у производителя и собрать подогреватель чередуя новые и старые пластины. По поводу уплотнений. Недавно на семинаре, проводимом сотрудниками Альфа-Лаваль услышал, что срок службы уплотнений  7-10 лет. Также считаю, что изветковый налет - это плохо для любого подогревателя

Свешников Николай7

  • Свешников Николай7
  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 307
  • Благодарности: 21
  • Местоположение: Россия, Москва
  • Организация: Новости теплоснабжения
Re: RE: Ремонт пластинчатого теплообменника
« Ответ #8 : 11 Июня 2010, 11:16:38 »
В небольшом исследовании, которое проводило НП "Российское теплоснабжение" в 2004 году (подробнее по ссылке http://www.rosteplo.ru/Tech_stat/stat_shablon.php?id=790), написано, что Производители декларируют срок службы разборных пластинчатых теплообменников (РПТО) в диапазоне от 25 до 30 лет с гарантийным сроком от 12 до 36 месяцев.

Сигачёв Андрей Викторович

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • Благодарности: 0
  • Местоположение: Боровичи
Re: RE: Ремонт пластинчатого теплообменника
« Ответ #9 : 11 Июня 2010, 19:41:43 »
Ещё раз всем спасибо. Компоновать теплообменник из половины пластин имеет смысл лишь при условии, ежели он устанавливался хотя бы с 40%-м запасом, а поскольку никто этот запас более 10% не делает, то и собирать его смысла нет. На данный момент заказываю новый пакет пластин. Не вышедшие из строя отмоются, очистятся, и займут своё место в аварийном запасе до следующего подобного случая.

   Про 25 лет верится с трудом (опять таки на основании вышеизложенного). Если только оба контура закрытые..... На "дочке" "Машимпэкса" ситуацию прокомментировали, дескать "он себя нормально окупил". Что ж, в некотором роде согласен... но всё таки триста тысяч на 8 лет, и почти без остатка... какое-то не очень продуманное вложение.

Наркевич Сергей

  • Гость
Re: RE: Ремонт пластинчатого теплообменника
« Ответ #10 : 17 Июня 2010, 11:47:29 »
Возможность коррозии пластин, а также выхода из строя уплотнительных элементов напрямую связаны наличием «жесткого» теплоносителя. При эксплуатации длительное время, соли нарастают, оседают и образуют своей массой (количеством) своеобразную пробку, которая защищает от протечек. Не исключено, что после проведения промывки образовалась течь. Порой и котлы после промывки начинают работать «фонтанчиком» не то что теплообменники. Используйте проверенные материалы для промывки и все будет в порядке.

Вячеслав

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • Благодарности: 0
  • Местоположение: Москва
Re: RE: Ремонт пластинчатого теплообменника
« Ответ #11 : 17 Июня 2010, 12:14:14 »
Уважаемый Андрей Викторович!

   

   До этого не встречался до этого с проблемой сквозной коррозии пластин.Ресурс, равный 8 годам, действительного не велик:(

   В 2005 г. публиковали в нашем журнале НТ хорошую статью по опыту эксплуатации пластинчатых теплообменников в Нижнем Новгороде, м.б. Вы знакомы с этой статьей, но, на всякий случай, направляю ссылку на нее: http://www.rosteplo.ru/Tech_stat/stat_shablon.php?id=2224

   

   Если заинтересует, то могу бросить на эл. почту координаты автора.

   

   Если у Вас будет желание поделиться данным опытом на страницах нашего журнала "НТ", буду Вам признателен, т.к. проблема не стандартная и до этого ни в какой периодической литературе, по крайней мере, мне не встречалась.

   

   С наилучшими пожеланиями!

Станислав Сергеевич

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • Благодарности: 0
  • Местоположение: Нижний Новгород
Re: RE: Ремонт пластинчатого теплообменника
« Ответ #12 : 13 Сентября 2010, 17:23:05 »
Разобрав теплообменник, вы не сразу увидите места на пластинах через которые возможно смешение сред, отверстия бывают размерами с кончик иголки!!! в основном же их видно не вооруженным глазом - на свет в темном помещении поднесите пластину, если худая- будет как звезное небо!!! не разбирая можно  узнать об отверстиях в пластинах, лишь осушив один контур, на второй дать давление- если давление уходит, значит происходит смешение!!!

   P.S:этот способ возможен при наличии  хороших  задвижек, а в России с этим делом беда!!!

   промывать теплообменник можно только хим.раствором на основе ортофосфорной кислоты! срок службы зависит в основном от типа сред которые учавствуют при теплообмене! Дело в том что все теплообменники изготовлены на основе зарубежных требований к воде, а в России требования, скажем, всем по барабану!!!

Михаил

  • Гость
Re: RE: Ремонт пластинчатого теплообменника
« Ответ #13 : 22 Сентября 2010, 17:01:32 »
Промывать можно и без химии,водой и кар-щеткой,но менее эффективно.8 лет работал и не разу не вскрывался-ничего удивительного  что прохудился.Если не промывали безразборно(что тоже могло повлиять на коррозию),то возможно теплообменник не заземлен,повлияли блуждающие токи приводящие в свою очередь к так называемой питтенговой коррозии.Но скорее всего это химия кот мыли...к этому вопросу стоит относиться серьезно(пакет платин стоит дорого).В паспорте возьмите состав сплава пластин,отдайте в организацию которая торгует химией для мойки,а они в свою очередь подберут средство для Ваших пластин.

   А вообще мыть надо раз в год и будет все ок.

Анисимов Сергей Викторович

  • Гость
Re: RE: Ремонт пластинчатого теплообменника
« Ответ #14 : 18 Февраля 2011, 19:50:59 »
Могу сообщить аналогично о нашей проблемме - горздо глубже. Установили 12 новых котельных с пластинчатыми теплообменниками Машимпекс. Через год вылетели пластины(похоже на питинговую коррозию) на 7 теплообменниках в 4 разных котельных. приезжали специалисты отдавали пластины и воду на анализы в Томск и Москву, но так ответа внятного не получили. Поменяли пластины к началу отопительного сезона, с сезона 2010 года запустили еще одну котельную-после нового года произвели промывку с разборкой и выкинули 15 пластин(дырки с иголку) из 70. Что за аномалия у нас. Даже подпиточная вода по котельным разная, правда отсутствует ХВО, но чтобы так быстро из-за этого -не верю. И вылетают на отоплении. Можно собирать конгресс. Что будет к лету - боимся. ПОМОГИТЕ разобраться в причине.

kvarki

  • Гость
Re: Ремонт пластинчатого теплообменника
« Ответ #15 : 17 Июля 2015, 11:22:41 »
Анисимову Сергею Викторовичу.
У вас происходит питтинговая коррозия. Она возникает в большинстве случаев из-за повышенного содержания углекислоты в исходной воде. Если вода артезианская, то вероятнее всего эта причина. Можете элементарно это определить по ее РН. Если оно ниже 7 единиц, то это так и есть. Способ устранения коррозийных проявления может заключаться в простом поднятии РН до 8-9 ед. Лучше и дешевле всего - без применения химических реагентров, например организацией простого фильтрования исходной воды через слой известкового щебня. Работает безотказно. В общем выясняете химический состав исходной воды  и принимайте адекватные действия по уменьшению ее коррозийной активности.

VVS

  • VVS
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 60
  • Благодарности: 12
Re: Ремонт пластинчатого теплообменника
« Ответ #16 : 28 Июля 2015, 17:01:20 »
Дважды попадал в подобную ситуацию и в обоих случаях виноваты были ионы хлора. А в агрессивность углекислоты для пластин "Машимпекс" мне не верится. В первом случае (1996г.) пластины сгорели т.к. стояли на 2-ой ступени подогрева воды на ХВО (Na-катионирование), и виной были периодические обратные проскоки регенерационных растворов. Во втором случае выяснилось, что наши "дуболомы" применили для промывки раствор для промывки радиаторов (сплошной хлор). На скважинах у нас полтора десятка котельных и проблем с питингом нет.

kvarki

  • Гость
Re: Ремонт пластинчатого теплообменника
« Ответ #17 : 30 Июля 2015, 08:28:45 »
Конечно же есть такая вероятность, что в возникновении питтинговой коррозии виноваты ионы хлора. Но проскоки возникают достаточно редко, при проведении регенерации да и в объеме, не сопоставимом с количеством воды, идущей на ГВС.  К тому же Nа-катионирование не убирает растворенную углекислоту из подготавливаемой воды, а только делает растворимыми соли жесткости в результате обменного процесса. На тех 15 котельных, что работают на артезианской воде надо посмотреть, какой ресурс они поставляют. Если только отопление без ГВС, то питтинговая коррозия может и не идти т.к. поступление добавочной воды в систему отопления совсем не велико. Из-за этого углекислота просто срабатывается в трубопроводах отопления и вода не становится коррозийно-активной через определенный промежуток времени (совсем не большой). В любом случае надо начинать с начала. А начало - это исходная вода. А затем все остальное. Только выяснив причину можно на нее активно повлиять. Удачи!

zaboroffspb

  • Гость
Re: Ремонт пластинчатого теплообменника
« Ответ #18 : 09 Апреля 2016, 00:23:34 »
У нас была такая проблема примерно на таких же сроках эксплуатации. Сначала саму проблему определили по увеличению жесткости на греющем контуре.   
Потом разбирали и оределяли нисправность каждой пластины визуально. Из оставшихся пластин скомпановали теплообменник. Про опыт запайки пластин слышал, но хватает не на долго.
Как правило при неисправных уплотнениях вода потечет наружу. На мой взгляд ничего сверх сложного.
« Последнее редактирование: 17 Мая 2016, 08:11:46 от Свешников Николай »

VVS

  • VVS
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 60
  • Благодарности: 12
Re: Ремонт пластинчатого теплообменника
« Ответ #19 : 14 Апреля 2016, 10:45:07 »
Андрей Викторович. А после хим.очистки, чем нейтрализовали подогреватель, каким расходом и в какие сроки?

Tags:
 
Программы Auditor