Отраслевая конференция 
«Теплоснабжение-2019»
РосТепло.ru - Информационная система по теплоснабжению
РосТепло.ру - всё о теплоснабжении в России
Теплообменные аппараты ТТАИ

Автор Тема: Не можем разобраться с оплатой за теплоэнергию  (Прочитано 1751 раз)

В В

  • В В
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарности: 1
  • Местоположение: Россия,
Не можем разобраться с оплатой за теплоэнергию
« : 14 Февраля 2019, 18:05:10 »
Уважаемые специалисты! Помогите разобраться. В многоквартирном доме открытая система теплоснабжения. Централизованное теплоснабжение. Расчет за горячую воду- двухкомпонентный. Установлен Тепловой пункт учета теплоэнергии. Тепловычислитель "Взлет ТСРВ-024М". Имеем Ведомость учета параметров потребления тепловой энергии и теплоносителя за период. Wтс1, Гкал =377,47. Журнал учета т/э и расхода горячей воды Qот, W3, Гкал = 377,47.
Как я понимаю, это и есть показания общедомового прибора учета потребленной за период теплоэнергии. В платежном документе Теплосети выставляют на оплату 346,647 Гкал за отопление плюс 37,015 теплоэнергия на подогрев воды. В итоге 383,662 Гкал. , что больше показаний общедомового прибора учета. И так каждый месяц. Разница доходит до 30 Гкал. Теплосети утверждают, что все правильно. Помогите разобраться, пожалуйста!

Роман Ростов

  • Гость
Re: Не можем разобраться с оплатой за теплоэнергию
« Ответ #1 : 14 Февраля 2019, 18:54:33 »
Доброго дня. А Вы не пробоволи узнать в РСО, в частности у отдела, который занимается данными расчётами?
У каждой РСО есть свои особенности расчётов.
В нашем городе у главного поставщика тепловой энергии такое несоответствие может происходить по двум причинам:
1-ый Вариант. Т.к. отчётный период показаний за месяц несоотвествует календарному месяцу, то для этого производят нехитрую корректировку. Т.е. берут среднесуточный расход тепловой энергии и исходя из полученного результата производят так называемый "досчёт" до конца месяца с 22-го числа по последний день месяца   при этом отнимают корректировку предыдущего месяца и т.д.
2-ой и наиболее вероятный вариант - это добавление "неизмеряемых тепловых потерь", который указывается в проекте на узел учёта. Данный расчёт прилагается в случае, если узел учёта установлен не на границе балансовой принадлежности, а на некотором расстоянии от него. Например граница теплосетей и потребителя проходит в тепловой камере под землей, а узел учёта установлен в тепловом пункте у потребителя. В таком случае и производится расчёт этих самых тепловых потерь. В данном расчёте тепловые потери и масса нормированной утечки  в разные месяца будет разной

В В

  • В В
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарности: 1
  • Местоположение: Россия,
Re: Не можем разобраться с оплатой за теплоэнергию
« Ответ #2 : 14 Февраля 2019, 19:59:59 »
Доброго дня, Роман. Ни первый ни второй вариант не подходит. Расчет ведется с 23 по 22 числа, без перерасчета на календарный месяц. Что касается потерь, то в журнале учета они рассчитаны и составляют 0,114323 Гкал. Вопрос Теплосетям конечно, был задан. Они выложили для примера формулу расчета "вручную", в которой разобраться не возможно. В ней даже нет расшифровки показателей, участвующих в расчете. Еще они говорили что-то по поводу температуры холодной воды в водозаборе. Я читала в руководстве пользователя тепловычислителем, что в нем заложено 11 вариантов алгоритма расчета. В том числе разные алгоритмы для отопительного сезона и межотопительного. Судя по ведомости учета параметров т/с (в приложенном файле) показатель Wтс1 - это общая тепловая энергия в отопительном сезоне (Wтс2 - межотопительный). Получается, что сейчас выбрана правильная программа расчета, с учетом температуры теплоносителя в заборе в зимний период. На каком основании они пересчитывают, и всегда в сторону увеличения!

Владимир

  • Владимир
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарности: 2
  • Местоположение: Россия, Волгодонск
Re: Не можем разобраться с оплатой за теплоэнергию
« Ответ #3 : 15 Февраля 2019, 08:04:51 »
Скорее всего так как система открытая в расчете тепловычислителем используется константа температуры исходной воды источника. А теплосети в расчете используют реальную температуру, которая сейчас около 3 градусов. поэтому и разница

Александр Григорьевич

  • AGL
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 982
  • Благодарности: 119
Re: Не можем разобраться с оплатой за теплоэнергию
« Ответ #4 : 15 Февраля 2019, 08:22:20 »
Проверено: не существует таких сочетаний Тхвк (константа Тхв в вычислителе) и Тхвф (фактическая Тхв на источнике), которые дали бы поправку к показаниям теплосчетчика до 30 Гкал за месяц.
Тут какая-то другая загадка...
Валентина Владимировна, тут нам надо начинать сначала, т.е. с изучения часовых архивов теплосчетчика (например, за 23 декабря - 22 января). Подобные "распечатки" - это большое общегосударственное зло. От таких "распечаток" людям нет ничего, кроме вреда. Просите у людей, что обслуживают УУТЭ, часовой архив в формате таблицы Excel и выкладывайте его. Попробуем разобраться с этим ребусом.

В В

  • В В
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарности: 1
  • Местоположение: Россия,
Re: Не можем разобраться с оплатой за теплоэнергию
« Ответ #5 : 15 Февраля 2019, 09:38:40 »
Скорее всего так как система открытая в расчете тепловычислителем используется константа температуры исходной воды источника. А теплосети в расчете используют реальную температуру, которая сейчас около 3 градусов. поэтому и разница
Как проверить реальную температуру воды в водозаборе? Теплосети могут включить в расчет какую угодно температуру, от "фонаря". Как это должно быть документально оформлено?

В В

  • В В
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарности: 1
  • Местоположение: Россия,
Re: Не можем разобраться с оплатой за теплоэнергию
« Ответ #6 : 15 Февраля 2019, 09:41:48 »
Проверено: не существует таких сочетаний Тхвк (константа Тхв в вычислителе) и Тхвф (фактическая Тхв на источнике), которые дали бы поправку к показаниям теплосчетчика до 30 Гкал за месяц.
Тут какая-то другая загадка...
Валентина Владимировна, тут нам надо начинать сначала, т.е. с изучения часовых архивов теплосчетчика (например, за 23 декабря - 22 января). Подобные "распечатки" - это большое общегосударственное зло. От таких "распечаток" людям нет ничего, кроме вреда. Просите у людей, что обслуживают УУТЭ, часовой архив в формате таблицы Excel и выкладывайте его. Попробуем разобраться с этим ребусом.
Спасибо Александр Григорьевич! Часовой архив давать не хотят, говорят, что не предусмотрено договором управления предоставлять эту информацию. Как можно заставить? И как грамотно запросить параметры настройки тепловычислителя, чтобы видеть какая температура  холодной воды в водозаборе заложена в алгоритм расчета?
« Последнее редактирование: 15 Февраля 2019, 09:44:34 от Валентина Владимировна »

Александр Григорьевич

  • AGL
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 982
  • Благодарности: 119
Re: Не можем разобраться с оплатой за теплоэнергию
« Ответ #7 : 15 Февраля 2019, 10:12:56 »
Как проверить реальную температуру воды в водозаборе? Теплосети могут включить в расчет какую угодно температуру, от "фонаря". Как это должно быть документально оформлено?

Как в Волгодонске организован процесс передачи данных о фактической среднемесячной температуре Тхвф (и организован ли вообще) с источников теплоты в Теплосбыт - неизвестно. У нас с 1991-го года введён такой порядок "борьбы с холодной водой".
1. 1-го числа каждого месяца каждая ТЭЦ передаёт в Энергосбыт официальный "Акт реализации", в котором, помимо прочего, указывается и фактическая среднемесячная Тхвф, измеренная в узле учёта холодной воды, поступающей на ТЭЦ для приготовления подпитки (у нас все тепломагистрали открытые).
2. Все тепловычислители потребителей настроены на ведение учёта с константой Тхвк = 0 °С. Т.е. тепло, измеренное в УУТЭ, это есть абсолютное тепло, включающее и тепло холодной воды.
3. Компьютеры Энергосбыта  знают, какой абонент подключён к какой ТЭЦ и рассчитывают поправку к измеренному теплу (Qизм), равную
DQхв = 0,001*(М1 - М2)*hхвф.
Здесь hхвф - фактическая удельная энтальпия холодной воды, ккал/кг.
4. От данных отчета компьютеры отнимают эту поправку на Тхвф:
Qопл = Qизм - DQхв.
5. Полученное значение Qопл предъявляется на оплату.
Подобный прозрачный и незатратный способ корректировки результатов теплоучёта изложен и в ГОСТ Р 8.592-2002, и в "Правилах учёта ..." (Правила-1034). Но страна старательно делает вид, что требований по корректировке теплопотребления "на Тхв" не существует...

Александр Григорьевич

  • AGL
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 982
  • Благодарности: 119
Re: Не можем разобраться с оплатой за теплоэнергию
« Ответ #8 : 15 Февраля 2019, 10:38:57 »
Часовой архив давать не хотят, говорят, что не предусмотрено договором управления предоставлять эту информацию. Как можно заставить? И как грамотно запросить параметры настройки тепловычислителя, чтобы видеть какая температура  холодной воды в водозаборе заложена в алгоритм расчета?
Знамо дело - не хотят... Особенно когда с учётом и с "начислениями" не всё чисто.
Как можно заставить - не знаю. Может быть, юристы, работающие в ЖКХ, знают, "как заставить"?
По части настроек вычислителя. Лучше всего подойти к прибору (с участием заинтересованных сторон), понажимать кнопочки, вывести на индикацию все настройки и переписать их на бумажку. Потому что можно написать запрос и получить ответ. Но не факт, что содержимое ответа будет соответствовать реально действующим настройкам (бумага всё стерпит). Но тонны и гиги прибор считает не по красивой бумаге, а по тому, что реально значится в настройках.
Если у нас будет часовой архив, то мы без труда экспериментально установим, какая константа Тхвк сегодня введена в настройки ТСРВ.

В В

  • В В
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарности: 1
  • Местоположение: Россия,
Re: Не можем разобраться с оплатой за теплоэнергию
« Ответ #9 : 15 Февраля 2019, 10:45:36 »
Как проверить реальную температуру воды в водозаборе? Теплосети могут включить в расчет какую угодно температуру, от "фонаря". Как это должно быть документально оформлено?

Как в Волгодонске организован процесс передачи данных о фактической среднемесячной температуре Тхвф (и организован ли вообще) с источников теплоты в Теплосбыт - неизвестно. У нас с 1991-го года введён такой порядок "борьбы с холодной водой".
1. 1-го числа каждого месяца каждая ТЭЦ передаёт в Энергосбыт официальный "Акт реализации", в котором, помимо прочего, указывается и фактическая среднемесячная Тхвф, измеренная в узле учёта холодной воды, поступающей на ТЭЦ для приготовления подпитки (у нас все тепломагистрали открытые).
2. Все тепловычислители потребителей настроены на ведение учёта с константой Тхвк = 0 °С. Т.е. тепло, измеренное в УУТЭ, это есть абсолютное тепло, включающее и тепло холодной воды.
3. Компьютеры Энергосбыта  знают, какой абонент подключён к какой ТЭЦ и рассчитывают поправку к измеренному теплу (Qизм), равную
DQхв = 0,001*(М1 - М2)*hхвф.
Здесь hхвф - фактическая удельная энтальпия холодной воды, ккал/кг.
4. От данных отчета компьютеры отнимают эту поправку на Тхвф:
Qопл = Qизм - DQхв.
5. Полученное значение Qопл предъявляется на оплату.
Подобный прозрачный и незатратный способ корректировки результатов теплоучёта изложен и в ГОСТ Р 8.592-2002, и в "Правилах учёта ..." (Правила-1034). Но страна старательно делает вид, что требований по корректировке теплопотребления "на Тхв" не существует...
Спасибо за подробный ответ. Думаю, что процесс передачи данных о фактической среднемесячной температуре никак не организован у нас. Как это узнать? кому делать запрос? Не представляю. Вчера, в разговоре с специалистом по обслуживанию теплового пункта, выяснилось (на словах), что в алгоритм расчета заложена температура холодной воды +12. Круто! Это зимой-то. Что-то здесь не так. Я так понимаю, что алгоритм расчета, вместе с константами должен быть разным в отопительный и межотопительный сезоны. Тем более, в руководстве по тепловычислителю ВЗЛЕТ ТРСВ -024 М, который у нас установлен написано, что возможно автоматическое переключение схем расчетов, заложенных в алгоритмах.

В В

  • В В
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарности: 1
  • Местоположение: Россия,
Re: Не можем разобраться с оплатой за теплоэнергию
« Ответ #10 : 15 Февраля 2019, 10:51:02 »
Часовой архив давать не хотят, говорят, что не предусмотрено договором управления предоставлять эту информацию. Как можно заставить? И как грамотно запросить параметры настройки тепловычислителя, чтобы видеть какая температура  холодной воды в водозаборе заложена в алгоритм расчета?
Знамо дело - не хотят... Особенно когда с учётом и с "начислениями" не всё чисто.
Как можно заставить - не знаю. Может быть, юристы, работающие в ЖКХ, знают, "как заставить"?
По части настроек вычислителя. Лучше всего подойти к прибору (с участием заинтересованных сторон), понажимать кнопочки, вывести на индикацию все настройки и переписать их на бумажку. Потому что можно написать запрос и получить ответ. Но не факт, что содержимое ответа будет соответствовать реально действующим настройкам (бумага всё стерпит). Но тонны и гиги прибор считает не по красивой бумаге, а по тому, что реально значится в настройках.
Если у нас будет часовой архив, то мы без труда экспериментально установим, какая константа Тхвк сегодня введена в настройки ТСРВ.
действительно на самом приборе можно видеть все настройки, в т.ч. константу температуры, заложенную в расчет?

Владимир

  • Владимир
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарности: 2
  • Местоположение: Россия, Волгодонск
Re: Не можем разобраться с оплатой за теплоэнергию
« Ответ #11 : 15 Февраля 2019, 11:00:37 »
В Волгодонске константа исходной воды 12.2 гр С. По факту на источнике около 1,5 гр С. По распечатке 377,5 Гкал. Сбыт выставил 383,6 Гкал. По ГОСТ Р 8.592-2002 корректировка на  реальную температуру исходной воды 6 Гкал. Вроде все сошлось

В В

  • В В
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарности: 1
  • Местоположение: Россия,
Re: Не можем разобраться с оплатой за теплоэнергию
« Ответ #12 : 15 Февраля 2019, 11:15:15 »
В Волгодонске константа исходной воды 12.2 гр С. По факту на источнике около 1,5 гр С. По распечатке 377,5 Гкал. Сбыт выставил 383,6 Гкал. По ГОСТ Р 8.592-2002 корректировка на  реальную температуру исходной воды 6 Гкал. Вроде все сошлось
Добрый день, Владимир. Подскажите, из каких источников Вы взяли информацию о константах исходной воды в Волгодонске и о факте на источнике. По данным метеорологов среднесуточная температура воды в водоемах в январе составляла +5 градусов.

Александр Григорьевич

  • AGL
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 982
  • Благодарности: 119
Re: Не можем разобраться с оплатой за теплоэнергию
« Ответ #13 : 15 Февраля 2019, 11:26:24 »
Думаю, что процесс передачи данных о фактической среднемесячной температуре никак не организован у нас. Как это узнать? Кому делать запрос?
Для начала можно созвониться с источником тепла (ТЭЦ или котельная?) и спросить: измеряется ли у них Тхвф? Передаются ли суточные или среднемесячные значения измеренной Тхв в Теплосбыт? Каким образом передаются? Какая средняя Тхвф имела место 23.12 - 22.01?
А если придётся готовить письменный запрос, то писать его надо на имя руководителя источника - главному инженеру ТЭЦ (начальнику котельной).

Александр Григорьевич

  • AGL
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 982
  • Благодарности: 119
Re: Не можем разобраться с оплатой за теплоэнергию
« Ответ #14 : 15 Февраля 2019, 12:35:03 »
Вчера, в разговоре с специалистом по обслуживанию теплового пункта, выяснилось (на словах), что в алгоритм расчета заложена температура холодной воды +12. Круто! Это зимой-то. Что-то здесь не так. Я так понимаю, что алгоритм расчета, вместе с константами должен быть разным в отопительный и межотопительный сезоны.
По данным "распечатки" установлено: в вычислитель действительно введена константа Тхвк = 12 °С. (Возможно, что Тхвк = 12,2 °С - по суточным данным это небольшое различие в Тхвк не выявить).
Теперь осталось выяснить: корректирует ли кто-нибудь показания ТСРВ на фактическую Тхвф? Если корректирует, то какая Тхвф была принята для января и каково её происхождение?

Владимир

  • Владимир
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарности: 2
  • Местоположение: Россия, Волгодонск
Re: Не можем разобраться с оплатой за теплоэнергию
« Ответ #15 : 15 Февраля 2019, 12:54:27 »
Константа исходной воды в теплосчетчике это неизмеряемый параметр который вводится в настройки тепловычислителя при его вводе в эксплуатацию. Никакого отношения к реальным значениям температур он не имеет. Поэтому при расчетах проводят корректировку тепловой энергии. ГОСТ я указал. 12.2 это среднегодовая температура холодной воды на источнике в Волгодонске. Воду  питьевого качества на тэц, для подпитки теплосети,  поставляет водоканал по водоводам. Температуру исходной воды измеряют на границе раздела между тэц и водоканалом. При такой температуре константы зимой величина корректировки прибавляется к теплу расчитанного теплосчетчиком, а летом, когда вода 28 градусов, вычитается.

Калнин Юрий

  • Калнин Юрий
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Благодарности: 36
  • Местоположение: Россия, Нижний Новгород
Re: Не можем разобраться с оплатой за теплоэнергию
« Ответ #16 : 16 Февраля 2019, 00:19:48 »
Цитата: Валентина Владимировна от « : 14 февраля 2019 г.  в 18:05:10 »
"…Имеем Ведомость учета параметров потребления тепловой энергии и теплоносителя за период. Wтс1, Гкал =377,47. Журнал учета т/э и расхода горячей воды Qот, W3, Гкал = 377,47.
Как я понимаю, это и есть показания общедомового прибора учета потребленной за период теплоэнергии. В платежном документе Теплосети выставляют на оплату 346,647 Гкал за отопление плюс 37,015 теплоэнергия на подогрев воды. В итоге 383,662 Гкал. , что больше показаний общедомового прибора учета. И так каждый месяц. Разница доходит до 30 Гкал…."


       Уважаемая Валентина Владимировна!
       На мой взгляд, вышеизложенные Вами факты-цифры позволяют сделать вывод не о неисправности теплосчетчика и/или о некорректной работе программы его тепловычислителя, а, в первую очередь,  о неправильных расчетах (ошибочных из-за недомыслия/ некомпетентности персонала расчетного отдела ТСО либо, что более вероятно,- сознательных с преступными намерениями "неоснователь-ного обогащения") объема (количества) тепловой энергии,  потребленного за расчетный период  на теплоснабжение (отопление + горячее водоснабжения) всего МКД, определенного по показаниям  общедомового прибора учета тепловой энергии (далее наз - ОДПУ-ТЭ),  учитывающим общий объем (количество) тепловой энергии, потребленной на теплоснабжение,  без разделения на нужды отопления и на нужды ГВС.
        Алгоритм порядок  расчета для таких "инвалидных" ОДПУ-ТЭ установлен пунктом 42.1 "Правил предоставления коммунальных услуг…" (утв. Пост. Правит. РФ № 354) (далее наз. - Правила № 354).
        С Вашего разрешения я не буду копировать/приводить здесь текст п. 42.1 Правил № 354, а изложу/изображу его в виде,  привычном  для "технарей", т.е. в виде формулы, аналогичной формулам, применяемым при изложении алгоритма (порядка) расчеты платы за коммунальные услуги в приложении № 2 к Правилам № 354. в том числе за отопление при "инвалидном" ОДПУ-ТЭ, установленном в Вашем доме.
         Эта формула имеет вид:

                      Qот = Qодпу - Qгвс = Qодпу -∑Vгв х  Nтэгвс (1)
где:
(ввиду довольно сложного форматирования текста полный текст ответа далее см. в приложении - прим. Ю.К.)

Пинигин Александр Владимирович

  • Пинигин Александр Владимирович
  • Пользователи
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 660
  • Благодарности: 88
  • Местоположение: Россия, Асбест
  • Организация: Управляющая организация ООО "Жилсервис" г.Асбест
Re: Не можем разобраться с оплатой за теплоэнергию
« Ответ #17 : 16 Февраля 2019, 02:31:59 »
Полностью согласен с Юрием Калниным. Хочу дополнительно обратить внимание, что в расчетных формулах прведенных в правилах 354ПП, в частности и в той, что привел Юрий: Qот = Qодпу - Qгвс = Qодпу -∑Vгв х  Nтэгвс,  Qодпу - это именно то, что показал теплосчетчик, то есть 377,5 Гкал. Эта же цифра должна быть указана в квитанции на оплату коммунальных услуг. Никаких доначислений тепловых потерь, и/или корректировок по Тхв в формулах не предусмотрено. Если в тепловычислителе запрограммирована не правильная константа Тхв, так надо прибор перепрограммировать а не показания корректировать. Эта температура Тхв используется при расчете и утверждении норматива на подогрев воды. Она официальная. Можно попробовать запросить температуру хв которую использовали при расчете норматива на подогрев воды в РЭК или кто там у вас нормативы утверждает.
Естественно, все что я написал, это касаемо исключительно жилья, то есть жилищного законодательства, и к физике процесса не имеет отношения.

Калнин Юрий

  • Калнин Юрий
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Благодарности: 36
  • Местоположение: Россия, Нижний Новгород
Re: Не можем разобраться с оплатой за теплоэнергию
« Ответ #18 : 16 Февраля 2019, 15:49:05 »
Цитата: Пинигин Александр Владимирович « Ответ #17 : 16 февраля 2019 г. »:
"…Qодпу - это именно то, что показал теплосчетчик, то есть 377,5 Гкал. Эта же цифра должна быть указана в квитанции на оплату коммунальных услуг. Никаких доначислений тепловых потерь и/или корректировок по Тхв  в правилах 354 ПП  не предусмотрено…"
 …….Мнение зубра-практика теплоснабжения (вернее - теплопотребления) А.В.ПИНИГИНА - руководителя Управляющей организации ООО "Жилсервис" г. Асбест, а также текст своего предыдущего ответа дополняю ссылками на нормативно-правовой акт  Российской Федерации:

«Правила коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя»
           (утв. пост. Правит. РФ от 18 ноября 2013 г. № 1034):

I.   "Общие положения

1.   Настоящие Правила устанавливают порядок организации коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя, в том числе:

…в) порядок определения количества поставленных тепловой энергии, теплоносителя в целях коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя (в том числе расчетным путем);…

…4. Коммерческий учет тепловой энергии, теплоносителя организуется в целях:
а) осуществления расчетов между теплоснабжающими, теплосетевыми организациями и потребителями тепловой энергии;

… 83. В случае если имеются основания сомневаться в достоверности показаний приборов учета, любая сторона договора вправе инициировать проверку комиссией функционирования узла учета с участием теплоснабжающей (теплосетевой) организации и потребителя. Результаты работы комиссии оформляются актом проверки функционирования узла учета.

84. При возникновении разногласий между сторонами договора по корректности показаний узла учета владелец узла учета по требованию другой стороны договора в течение 15 дней со дня обращения организует внеочередную поверку приборов учета, входящих в состав узла учета, с участием представителя теплоснабжающей организации и потребителя…."

   Надеюсь, что не появятся мнения/возражения пользователей форума - читателей этой темы, утверждающих, что текст пункта 4-а) ПКУТЭиТ - 1034  относится не только  к "……осуществлению расчетов между теплоснабжающими, теплосетевыми организациями и потребителями тепловой энергии", но и к осуществлению расчетов между теплоснабжающими и/или управляющими организациями и жителями МКД - потребителями тепловой энергии…

Для Валентины Владимировны:
        Пункты 83 и 84 ПКУТЭиТ - 1034  Вы можете применить как обоснование в письменном требовании к ТСО провести проверку комиссией функционирования узла учета с составлением акта по результатам проверки. Если, конечно, у Вас останутся сомнения/подозрения в недостоверности показаний ОДПУ-ТЭ дома.
         Кстати: очень приблизительно/ориентировочно/грубо Вы сможете оценить достоверность показаний ОДПУ-ТЭ дома, если сравните цифру 377,5 Гкал с цифрой, полученной от умножения норматива потребления тепловой энергии на отопление МКД, в которых нет ОДПУ-ТЭ (Гкал/кв.м. в месяц) на общую площадь жилых, нежилых и общедомовых помещений дома. Повторяю: очень приблизительно/ ориентировочно/грубо! и все равно опасаюсь, что за эти слова корифеи теплоучета "закидают меня камнями".
« Последнее редактирование: 16 Февраля 2019, 15:53:25 от Калнин Юрий »

В В

  • В В
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарности: 1
  • Местоположение: Россия,
Re: Не можем разобраться с оплатой за теплоэнергию
« Ответ #19 : 16 Февраля 2019, 16:33:13 »
Цитата: Кстати: очень приблизительно/ориентировочно/грубо Вы сможете оценить достоверность показаний ОДПУ-ТЭ дома, если сравните цифру 377,5 Гкал с цифрой, полученной от умножения норматива потребления тепловой энергии на отопление МКД, в которых нет ОДПУ-ТЭ (Гкал/кв.м. в месяц) на общую площадь жилых, нежилых и общедомовых помещений дома. Повторяю: очень приблизительно/ ориентировочно/грубо! и все равно опасаюсь, что за эти слова корифеи теплоучета "закидают меня камнями".

по нормативу получается 0,0244* 10448,2 =254,9 Гкал   Как бы так...... приблизительно..... :'( :'( :'(

Tags:
 
Программы Auditor

Отраслевая конференция «Теплоснабжение-2019»

Москва, 22-24 октября 2019 г.
Примите участие!

Подробнее