Отраслевая конференция 
«Теплоснабжение-2019»
РосТепло.ru - Информационная система по теплоснабжению
РосТепло.ру - всё о теплоснабжении в России
Теплообменные аппараты ТТАИ

Автор Тема: Требование о Часовых отчетах  (Прочитано 1723 раз)

Максим

  • Максим
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Благодарности: 0
  • Местоположение: Россия, Пенза
Требование о Часовых отчетах
« : 08 Февраля 2019, 19:02:51 »
Здравствуйте. Являемся небольшой компанией по обслуживанию УУТЭ. Возник спор с ТСО. Они отказываются принимать суточные отчеты о потреблении ГВС и требуют часовые за месяц в  со всех объектов, хотя раньше проблем не возникало. Мотивируя,что ночью может быть подмес, а в суточных это не видно ( даже где тупик?). Но в договоре между абонентом и ТСО  прописано, что не позднее такого-то числа предоставлять отчет о потреблении  за календарный месяц, и не сказано часовые или суточные. Просто для нас затратно получается часовые снимать.
Подскажите как быть на что ссылаться?  Заранее Благодарю.

Александр Григорьевич

  • AGL
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 986
  • Благодарности: 119
Re: Требование о Часовых отчетах
« Ответ #1 : 09 Февраля 2019, 12:49:16 »
В "Правилах учёта ..." (т.н. Правила-1034) прописано, что в УУТЭ должны измеряться и регистрироваться значения часовых параметров. Но что делать с архивами этих параметров в дальнейшем - в Правилах написать забыли. Отсюда и возникают коллизии, о которых пишет Максим.
Несомненно: ТСО должна иметь доступ к результатам учёта, содержащихся в часовых архивах, поскольку все эти отчеты-распечатки-ведомости-протоколы и т.д - это скорее бухгалтерский документ для производства "начислений". А метрологам и технологам без часовых архивов не обойтись.
Поэтому некоторые ТСО прописывают в договорах теплоснабжения вот такую мысль (цитирую):

"При наличии у Абонента приборов учета, допущенных в эксплуатацию Энергоснабжающей организацией, Абонент ежемесячно в согласованный с Энергоснабжающей организацией срок представляет в Энергоснабжающую организацию отчет о фактическом теплопотреблении установленной формы (Приложение № 4).
По требованию Энергоснабжающей организации Абонент представляет данные о среднечасовых и среднесуточных значениях результатов измерений в виде электронных таблиц, а также другие материалы и сведения, касающиеся организации и ведения учёта теплопотребления"
.

Если сегодня в договорах такой полезной мысли нет, то, строго говоря, просьбу ТСО "про архивы" можно оставить без удовлетворения. Наиболее вероятно, что и суд будет не на стороне ТСО. Но лучше всё-таки не обострять отношения с ТСО (а мало ли чего...), снимать архивы (вручную или автоматически) и переправлять их в ТСО. В конце концов в желании ТСО иметь возможность изучить состояние учёта нет ничего противозаконного.

Василий Анатольевич

  • Василий Анатольевич
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 266
  • Благодарности: 14
Re: Требование о Часовых отчетах
« Ответ #2 : 10 Февраля 2019, 13:49:27 »
... Но в договоре между абонентом и ТСО  прописано, что не позднее такого-то числа предоставлять отчет о потреблении  за календарный месяц, и не сказано часовые или суточные. Просто для нас затратно получается часовые снимать.
Подскажите как быть на что ссылаться?  Заранее Благодарю.

Из № 1034-ПП РФ:

"24. Потребитель или теплосетевая организация предоставляют организации, осуществляющей водоснабжение и (или) водоотведение, до окончания 2-го дня месяца, следующего за расчетным месяцем, сведения о показаниях приборов учета по состоянию на 1-е число месяца, следующего за расчетным месяцем, если иные сроки не установлены законодательством Российской Федерации, а также сведения о текущих показаниях приборов учета в течение 2 рабочих дней после получения запроса о предоставлении таких сведений от теплоснабжающей организации. Такая информация направляется теплоснабжающей организации любым доступным способом (почтовое отправление, факсограмма, телефонограмма, электронное сообщение с использованием информационно-телекоммуникационной сети "Интернет"), позволяющим подтвердить получение теплоснабжающей организацией указанной информации.
В случае если технические характеристики используемых приборов учета и узлов учета позволяют использовать телеметрические системы для передачи показаний приборов учета и существует финансовое и техническое обеспечение установки телеметрических модулей и телеметрического программного обеспечения, представление (снятие) показаний приборов учета осуществляется дистанционно с использованием таких телеметрических систем."

Из этого пункта можно сделать вывод, что:
1. Слова "водоснабжение и (или) водоотведение" написаны ошибочно и вместо них следует читать "теплоснабжение".

2. Теплоснабжающая организация может потребовать по договору теплоснабжения предоставления полной информации содержащейся в памяти теплосчётчика.
 Не только суточных показаний или часовых показаний, но и записей в других архивных журналах, которые могут быть в памяти вычислителя, название и содержание которых зависят от конкретной марки тепловычислителя.

Sergey Fr

  • Гость
Re: Требование о Часовых отчетах
« Ответ #3 : 12 Февраля 2019, 14:18:28 »
Добрый день! я немного наслышан о данной ситуации. То что часовые запрашивают это наверное обоснованное решение, и я думаю что предоставление электронных часовых таблиц было бы даже правильнее чем в распечатанном на бумаге виде, но у меня больше вопросов к тому что данная ТСО оценивает работу прибора учета ГВС в ночные часы с учетом погрешности 1,4% на 2 расходомера. Как я могу предположить, что данная погрешность опирается на разъяснения Александра Григорьевича, которые обсуждались в далеком 2008году (когда √(1%+1%)=1,4%), но правильно ли использовать это для системы ГВС?     

Александр59

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1111
  • Благодарности: 118
Re: Требование о Часовых отчетах
« Ответ #4 : 12 Февраля 2019, 17:09:52 »
Требование чего либо должно быть основано на соответствующих нормах. Всё остальное сотрясание воздуха и перевод бумаги. Причём даже если требование законное, не факт, что его удовлетворят. Право придётся в суде доказывать.
Проектом Правил коммерческого учёта были предусмотрены формы отчётов, но на какой то стадии они исчезли.
Так что часовые архивы придётся ТСО самостоятельно снимать с тепловычислителя, если допустят. Обязаны допустить? Прочитайте сообщение ещё раз.

Tags:
 

Подбор теплообменника!

Теплообменник ТТАИ для ГВС, отопления, промпроизводств. Эффективней пластинчатого!

+7(495)741-20-28, info@ntsn.ru

Программы Auditor

Отраслевая конференция «Теплоснабжение-2019»

Москва, 22-24 октября 2019 г.
Примите участие!

Подробнее