РосТепло.ru - Информационная система по теплоснабжению
РосТепло.ру - всё о теплоснабжении в России
Теплообменные аппараты ТТАИ

Автор Тема: определение утечек теплоносителя  (Прочитано 2586 раз)

Илона(2)

  • Гость
определение утечек теплоносителя
« : 22 Мая 2019, 06:14:19 »
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, не "технарю", что означает "зависимое присоединение теплопотребляющих установок в закрытой системе теплоснабжения"? И как рассчитать утечки теплоносителя при наличии прибора учета? Я так понимаю применяются пункты 91 и 93 Методики, и показания приборов не учитываются, берутся договорные величины?

Александр Григорьевич

  • AGL
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 936
  • Благодарности: 118
Re: определение утечек теплоносителя
« Ответ #1 : 22 Мая 2019, 10:25:29 »
Зависимое присоединение - это такое присоединение, при котором теплоноситель, поступающий с источника теплоты, охлаждается непосредственно в теплопотребляющих установках (в батареях отопления). Упрощённая схема узла учёта в закрытой системе с зависимым присоединением - на картинке. Возможно, что в Вашем доме применяется такая же схема измерений. Так же возможно, что в доме отсутствует элеватор (если график регулирования 95/70).
Если Вам удастся раздобыть часовые архивы теплосчётчика в формате таблицы Excel (не месячные распечатки!) - выкладывайте.
Архивы помогут нам найти правильный ответ на вопрос об утечках в доме.
Пока же можно утверждать, что указания Методики по части утечек неправильные, противоречивые и незаконные. В эти указания давно пора внести принципиальные изменения.

Илона(2)

  • Гость
Re: определение утечек теплоносителя
« Ответ #2 : 24 Мая 2019, 08:13:59 »
Александр Григорьевич, спасибо огромное, в который раз выручаете. С распечатками сложно( если получится направлю.

Александр Григорьевич

  • AGL
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 936
  • Благодарности: 118
Re: определение утечек теплоносителя
« Ответ #3 : 24 Мая 2019, 08:38:14 »
К сожалению, распечатки совершенно не пригодны для решения поставленной задачи. Тут нужны часовые архивы - за месяц, а лучше за несколько месяцев (великое видится на расстоянии).
Как должен выглядеть часовой архив - показано в сообщении #1295 в теме "Отвечу на любые вопросы ...".
Можно, конечно, познакомиться ближе с проблемой утечек (технологических и метрологических утечек и реально украденной воды) на примере чужого дома. Но лучше всё же иметь архивы с собственного дома (чужие результаты на булку не намажешь).

Илона(2)

  • Гость
Re: определение утечек теплоносителя
« Ответ #4 : 28 Мая 2019, 06:37:33 »
Александр Григорьевич, добрый день! Теперь пытаюсь понять как теплосчетчик определяет количество тепла. В частности, тепло с с утечкой теплоносителя учитывается или нет? в моем понимании, если объем слит из системы и не учтен на обратном трубопроводе, то не должен быть. Система закрытая, зависимая. Выясняю, чтобы понять по какому тарифу может быть предъявлена утечка: только по холодной или по горячей.

Александр Григорьевич

  • AGL
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 936
  • Благодарности: 118
Re: определение утечек теплоносителя
« Ответ #5 : 28 Мая 2019, 07:20:54 »
В вычислителе для расчёта теплопотребления может быть задана одна из трёх формул:
1) Q = M1*(h1 - h2).
2) Q = M2*(h1 - h2).
3) Q = M1*(h1 - hхв) - М2*(h2 - hхв).

Видим, что формулы 1 и 2 не учитывают тепло утечки. Но сама утечка измеряется: Мут = М1 - М2. Поэтому поставщик может самостоятельно досчитать тепло утечки и прибавить его к измеренному теплу. (Раньше многие так и делали).
Часто на практике мы в закрытых системах встречаем формулу 3.
По этой формуле теплосчётчик измерит суммарное тепло, включающее в себя и тепло измеренной утечки и/или несанкционированного водоразбора. Т.е. по формуле 3 Q = Qотоп + Qут.
На какую формулу настроен тепловычислитель в Вашем доме - неизвестно. Но это можно узнать по данным часовых архивов или распечатки с суточными данными.

Tags:
 
Программы Auditor