0.00

Разъяснения КГУП «Примтеплоэнерго» по поводу альтернативного отопления

На днях через СМИ группа абонентов поселка Кавалерово озвучила претензии по поводу неправомочного, по мнению потребителей, начисления за отопление. Основной аргумент – люди «отрезаны» от услуги, поэтому платить за нее не обязаны.

Отрезание батарей внутри квартиры – ничто иное, как переустройство жилого помещения. Порядок переустройства определен статьей 26 Жилищного кодекса РФ.

Для согласования переустройства собственник обращается в органы местного самоуправления с заявлением. При положительном решении последние выдают заключение о возможности таких работ. Завершение переустройства квартиры подтверждается актом приемочной комиссии.

Таким образом, основанием для прекращения начислений является наличие у собственника квартиры следующих документов:
  • -решения органа местного самоуправления о согласовании переустройства;
  • -акта приемочной комиссии о выполненных работах;
  • -технического паспорта, выданного после обследования квартиры с принятым переустройством.

Законность действий Примтеплоэнерго по начислениям подтверждается обширной судебной практикой.

21 комментарий

avatar
Основной аргумент – люди «отрезаны» от услуги, поэтому платить за нее не обязаны.
хотя собственники и нарушили порядок переустройства, они не получают услугу ( тепло). Требование тепловой компании оплачивать потребленный ресурс ????
В силу ст. 782 ГК РФ и ст. 32 Закона РФ «О защите прав потребителя» потребитель коммунальных услуг, вправе отказаться от исполнения договора возмездного оказания услуг при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов( потребленной энергии). Ст. 544 ГК РФ где сказано, что оплата производится ЗА ФАКТИЧЕСКИ ПРИНЯТОЕ КОЛИЧЕСТВО ЭНЕРГИИ.
Если собственник в соответствии ЖК ст. 29 произвел не законное переустройство еще не доказывает факт получения «энергии».
Если в суде тепловая организация или поставщик тепла докажет факт получения энергии без оплаты это и будет основанием о возмещении убытков в виде потребленной энергии.

Личная позиция — переустройство должно быть оформлено в соответствии с законом!
avatar
Возникает следующий вопрос.
Каким образом люди «отрезаны» от услуги отопления (или, иными словами, каким образом осуществилось «отрезание» батарей внутри квартиры)?

Если отопительные приборы (батареи) просто перекрыты или заглушены без демонтажа стояков, подводящих трубопроводов к отопительным приборам и замыкающих участков (перемычек) между отопительными приборами, то тепловая энергия через все эти устройства все равно будет поступать в помещения (квартиры).
И с этим ничего не поделаешь.
И этот фактор в обязательном порядке должен учитываться при проектировании систем отопления зданий и при выборе отопительных приборов для помещений здания (квартир).
И учет поступления тепловой энергии в помещения от трубопроводов отопления (стояков, подводящих трубопроводов к отопительным приборам, замыкающих участков между отопительными приборами) регламентирован действующими нормативными техническими документами России.
Например, в СП 60.13330.2012 Актуализированная редакция СНиП 41-01-2003 «Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха» сказано:
Пункт 6.2.8.
«….При расчете отопительных приборов следует учитывать 90% теплового потока, поступающего при открытой прокладке от трубопроводов системы отопления в помещение».
То есть, 90% тепловой энергии от стояков, подводящих трубопроводов и замыкающих участков (перемычек) поступает в отапливаемые помещения (квартиры). Много это или мало – это может показать только непосредственно тепловой расчет отопительных приборов для каждого конкретного помещения (квартиры).
Но в любом случае, эта величина «90% теплового потока, поступающего при открытой прокладке от трубопроводов системы отопления в помещение» имеет место быть и не учитывать ее при «отрезании батарей внутри квартиры» будет просто неправильно.
Так что, законы технической термодинамики, теплопередачи и тепломассообмена, с точки зрения поступления тепловой энергии в помещения, гораздо значимей и объективней любой статьи ГК РФ, Жилищного кодекса и любого ФЗ Российской Федерации.
И, что самое главное, такие законы не зависят ни от наличия технической грамотности (или наличия технической безграмотности), ни от точки зрения, а также ни от степени заинтересованности (ангажированности) разработчиков в той или иной статье ГК РФ, Жилищного кодекса и любого ФЗ Российской Федерации.

И когда жители «отрезали» отопительные приборы внутри квартиры, это вовсе не значит что они не получают ПОЛНОСТЬЮ услугу отопления и что поэтому платить за нее они не обязаны. Что-то жители получают в количестве «90% теплового потока, поступающего при открытой прокладке от трубопроводов системы отопления в помещение». И это что-то в количестве «90% теплового потока, поступающего при открытой прокладке от трубопроводов системы отопления в помещение» жители должны оплачивать (что получено – то и должно быть оплачено).

А доказать факт поступления тепловой энергии в квартиру где «отрезаны» отопительные приборы в принципе не так сложно.
Комиссия в составе которой должны быть, как представители УК, так и представители РСО, в квартире жителя, где отключены («отрезаны») батареи фиксирует факт наличия или отсутствия (демонтажа) стояков, подводящих трубопроводов к отопительным приборам и замыкающих участков (перемычек) между отопительными приборами.
И если все эти трубопроводы отопления (стояки, подводящие трубопроводы и замыкающие участки) не демонтированы, то просто измеряется температура на их поверхности. Контактным термометром, пирометром (дистанционным термометром) или даже тепловизором – не суть важно. Главное, чтобы точно и достоверно была зафиксирована температура на поверхности трубопроводов отопления в квартире. И если эти трубопроводы отопления в квартире будут горячие, теплые или даже чуть-чуть теплые, то это будет означать, что тепловая энергия в квартиру поступает. В большем или в меньшем количестве, но поступает.
И этот факт поступления и потребления тепловой энергии без оплаты (в большем или меньшем количестве) в квартире с «отрезанными» батареями будет налицо.
avatar
Возникает следующий вопрос.
Каким образом люди «отрезаны» от услуги отопления (или, иными словами, каким образом осуществилось «отрезание» батарей внутри квартиры)?
-Гражданский кодекс ( ГК РФ )
1)Статья 546. Изменение и расторжение договора энергоснабжения,1. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, он вправе расторгнуть договор в одностороннем порядке при условии уведомления об этом энергоснабжающей организации и полной оплаты использованной энергии.
2 Если есть запорная арматура и байпас отключил и демонтировал, но не оформил должным образом переустройство.
Например, в СП 60.13330.2012 Актуализированная редакция СНиП 41-01-2003 «Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха» сказано:
Пункт 6.2.8.
— не стоит коверкать этот пункт. Назовите теплоотдачу трубы на погонный метр, при расчетном тепловом потоке и теплопотери квартиры.
Не возможно стояками прогреть квартиру до температуры 20 -22, ну или хотя бы 18 градусов.
в соответствии ГОСТ 30494—2011 ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ И ОБЩЕСТВЕННЫЕ.

И если эти трубопроводы отопления в квартире будут горячие, теплые или даже чуть-чуть теплые, то это будет означать, что тепловая энергия в квартиру поступает. В большем или в меньшем количестве, но поступает.
— В квартире делаются замеры окружающего воздуха в соответствии ГОСТ 30494—2011 ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ И ОБЩЕСТВЕННЫЕ. Параметры микроклимата в помещениях.Есть требования к жилым помещения по температуре воздуха, влажности, но не температуры теплоносителя. Если от стояка, что то поступает это не означает, что услуга предоставляется.

Если отопительные приборы (батареи) просто перекрыты или заглушены без демонтажа стояков, подводящих трубопроводов к отопительным приборам и замыкающих участков (перемычек) между отопительными приборами, то тепловая энергия через все эти устройства все равно будет поступать в помещения (квартиры).
И с этим ничего не поделаешь
— а вы знаете есть такая вещь, как изоляция:))

А доказать факт поступления тепловой энергии в квартиру где «отрезаны» отопительные приборы в принципе не так сложно.
Комиссия в составе которой должны быть, как представители УК, так и представители РСО, в квартире жителя, где отключены («отрезаны») батареи фиксирует факт наличия или отсутствия (демонтажа) стояков, подводящих трубопроводов к отопительным приборам и замыкающих участков (перемычек) между отопительными приборами.
— наличие изоляции.
Я же написал если будет доказан факт получения тепла (услуги ) в количестве необходимом для проживания, а вы пишите доказать не трудно, так я и говорю докажите. Это и будет основанием для возмещения убытков. Возможно есть проект и сделано по проекту переустройство и изолированны стояки, но не согласованны бумажки и т.д.
Но требовать или выставлять счета без доказательств. Если вы написали в Вашей статье, что при обнаружении факта предоставлении услуги, было бы понятно и то можно оспорить есть требования по температуре воздуха в жилом помещении. Если получится доказать расчетом, что стояком без изоляции можно прогреть комнату до норматива, тогда можно говорить о предоставлении услуги.
Услуга считается предоставленной, когда зафиксирована минимально допустимая температура воздуха в жилом помещении от источника тепла в Вашем случае от стояка, а не наличия нагрева стояка.
avatar
Не возможно стояками прогреть квартиру до температуры 20 -22, ну или хотя бы 18 градусов.
в соответствии ГОСТ 30494—2011 ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ И ОБЩЕСТВЕННЫЕ.
В наших новых домах, практически у всех потребителей (за исключением тех, кто любит температуру в помещении выше 24С) радиаторы отключены и отопление до 24С идет стояками. И именно поэтому к нам приходят разгневанные жильцы с вопросом «Почему я должен платить за отопление, если у меня радиаторы перекрыты?!».
avatar
Расчет! 2.5 метры трубы в изоляции 3/4 до 24 градусов, не смешите. У меня дома трубы в изоляции и в штробе, стена холодная, а в другой комнате со полимерные — при отключении радиатора тмпература в комнате начинает падать, не хватит площади трубы даже железяки прогреть комнату — потери на стояке какие то будут, но не более. Вопрос отсутствия изоляции на стояке — это вопрос проекта и исполнение проектной документации и приемки переустройства.
avatar
Жаль не могу пригласить к себе в гости зимой — дорого поездка обойдется. Зачем расчет, когда это у меня фактически — стояки заизолированы, радиаторы отключены, а дома 24-25С?
avatar
А Вы не автор статьи, не заметил простите.
avatar
И еще П.П. № 354. приложение №1. где также указанно температура воздуха, а не теплоносителя!
avatar
Насчет Приложения № 1 Постановления Правительства РФ № 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов».
В этом Приложении № 1 «Требования к качеству коммунальных услуг» действительно указаны нормативные значения температуры воздуха в жилых помещениях:
«…. не ниже +18оС (в угловых комнатах — +20оС), в районах с температурой наиболее холодной пятидневки (обеспеченностью 0,92) — -31оС и ниже — в жилых помещениях —
не ниже +20оС (в угловых комнатах — +22 оС); в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации о техническом регулировании (ГОСТ Р 51617-2000)».
А также в этом Приложении № 1 указаны допустимые снижения или превышения нормативных значений температуры воздуха в дневное и в ночное время суток.
Но, помимо этого, в Приложении № 1 сказано следующее:
«… за каждый час отклонения температуры воздуха в жилом помещении суммарно в течение расчетного периода, в котором произошло указанное отклонение, размер платы за коммунальную услугу за такой расчетный период снижается на 0,15 процента размера платы, определенного за такой расчетный период в соответствии с приложением № 2 к Правилам, за каждый градус отклонения температуры, с учетом положений раздела IX Правил».
А этот тезис в Приложении № 1 говорит о том, что при отклонении (снижении) температуры воздуха в помещениях от нормативного значения, коммунальная услуга по отоплению все равно считается оказанной. Но просто САМА УСЛУГА ПО ОТОПЛЕНИЮ БУДЕТ НЕ НАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА и оплату за эту услугу необходимо корректировать (снижение на 0,15% платы, определенного за такой расчетный период…. за каждый градус отклонения температуры).
То есть, что никто и не говорит, что стояками системы отопления можно поднять температуру воздуха в помещениях зданий до нормативного значения (+18…+20…+22оС). Но до какого-то определенного значения – выше, чем температура окружающего наружного воздуха – можно. Это может быть температура воздуха в помещениях на уровне +8оС, +10 оС, +12оС и т.д. В этом случае, согласно Приложения № 1, услуга по отоплению считается оказанной, но эта услуга будет не надлежащего качества и, соответственно, плата за нее подлежит снижению.
То есть налицо явное противоречие с Вашими словами:
1) «…Если от стояка, что то поступает ЭТО НЕ ОЗНАЧАЕТ, ЧТО УСЛУГА ПРЕДОСТАВЛЯЕТСЯ».
2) «…если будет доказан факт получения тепла (услуги ) В КОЛИЧЕСТВЕ, НЕОБХОДИМОМ ДЛЯ ПРОЖИВАНИЯ».
3) «…Услуга считается предоставленной, когда зафиксирована МИНИМАЛЬНО ДОПУСТИМАЯ температура воздуха в жилом помещении от источника тепла в Вашем случае от стояка, а не наличия нагрева стояка».
avatar
Теперь по поводу пункта 6.2.8. в СП 60.13330.2012 Актуализированная редакция СНиП 41-01-2003 «Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха». Точнее, по поводу Ваших слов «… не стоит коверкать этот пункт. Назовите теплоотдачу трубы на погонный метр, при расчетном тепловом потоке и теплопотери квартиры».
Полностью пункт 6.2.8. звучит следующим образом:
«Номинальный тепловой поток отопительного прибора не следует принимать меньше чем на 5% или на 60 Вт требуемого по расчету. Номинальный тепловой поток отопительного прибора допускается принимать больше требуемого по расчету, но не более 15% для приборов с автоматическими терморегуляторами.
При расчете отопительных приборов следует учитывать 90% теплового потока, поступающего при открытой прокладке от трубопроводов системы отопления в помещение».
Дополнительные потери теплоты через участки наружных ограждений, расположенных за отопительными приборами, а также трубопроводами, прокладываемыми в неотапливаемых помещениях, не должны превышать 7% теплового потока системы отопления».
И в чем конкретно Вы усмотрели коверкание этого пункта («не стоит коверкать этот пункт» — дословное цитирование Ваших слов).
А насчет «… назовите теплоотдачу трубы на погонный метр, при расчетном тепловом потоке и теплопотери квартиры», то такие данные имеются в действующем справочном пособии к СП 60.13330.2012 Актуализированная редакция СНиП 41-01-2003 «Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха». Само справочное пособие так и называется — «Справочное пособие к СНиП «Отопление и вентиляция жилых зданий».
И в этом справочном пособии имеется таблица 2 «Теплопередача 1 м изолированной трубы, Вт/м, при условном диаметре, мм», где в зависимости от диаметра трубопровода (стояка) отопления и разности температур теплоносителя и температуры воздуха в помещениях приводится величина теплового потока с 1 метра изолированной трубы.
Всю таблицу 2 в формате блога приводить неудобно. И я, для примера просто представлю несколько значений из этой таблицы:
А) 13 Вт/м или 11,2 ккал/(ч*м) при диаметре трубопровода отопления 15 мм и разности температур теплоносителя и температуры воздуха в помещении 50 С;
Б) 33 Вт/м или 28,4 ккал/(ч*м) при диаметре трубопровода отопления 50 мм и разности температур теплоносителя и температуры воздуха в помещении 50 С;
В) 39 Вт/м или 33,5 ккал/(ч*м) при диаметре трубопровода отопления 32 мм и разности температур теплоносителя и температуры воздуха в помещении 75 С;
Г) 55 Вт/м или 47,3 ккал/(ч*м) при диаметре трубопровода отопления 50 мм и разности температур теплоносителя и температуры воздуха в помещении 75 С;
Д) 63 Вт/м или 54,2 ккал/(ч*м) при диаметре трубопровода отопления 50 мм и разности температур теплоносителя и температуры воздуха в помещении 85 С;
Е) и т.д. и т.п.
Обратите внимание, что я привел значения именно с 1 метра ИЗОЛИРОВАННОЙ трубы (это ответ на Ваши слова «а вы знаете есть такая вещь, как изоляция» и «наличия изоляции»). Так что, теплоотдача от стояков системы отопления в помещения зданий имеется всегда. Как бы тщательно не были изолированы стояки системы отопления. А уж если они не изолированы, то тем более.
И с помощью данных таблицы 2, а также посредством измерения температуры на поверхности трубопроводов и температуры воздуха в помещении вполне возможно рассчитать количество тепловой энергии, поступающей от трубопроводов системы отопления, находящихся в квартире (при «отрезанных» отопительных приборах).
И на основании проведенных расчетов вполне обоснованно выставить абоненту (жителю) счет на оплату тепловой энергии, поступающей в квартиру от стояков, подводящих трубопроводов к отопительным приборам и замыкающих участков (перемычек) перед отопительными приборами.

Далее Вами сказано «… Есть требования к жилым помещения по температуре воздуха, влажности, НО НЕ ТЕМПЕРАТУРЫ ТЕПЛОНОСИТЕЛЯ».
Это не так. Такие требования ЕСТЬ.
И эти требования называются «РАСЧЕТНЫЙ ТЕМПЕРАТУРНЫЙ ГРАФИК СИСТЕМЫ ОТОПЛЕНИЯ».
Или, если Вам непонятны слова «РАСЧЕТНЫЙ ТЕМПЕРАТУРНЫЙ ГРАФИК», то можно сказать, что есть нормативные требования к значениям температуры сетевой воды в подающем и обратном трубопроводах системы отопления (в зависимости от температуры наружного воздуха).
И эти нормативные требования к значениям температур сетевой воды в подающем и обратном трубопроводах системы отопления (расчетный температурный график системы отопления) в обязательном порядке должны быть приведены в договоре на поставку тепловой энергии (договоре теплоснабжения).
Помимо этого, в СП 60.13330.2012 Актуализированная редакция СНиП 41-01-2003 «Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха» имеется Приложение 9 (обязательное) в котором для разного вида систем отопления и различного типа отопительных приборов четко и однозначно регламентируются такие показатели как:
— максимально-допустимая температура теплоносителя;
— максимально-допустимая температура теплоотдающей поверхности.
avatar
Ну и в чем противоречие, с каких пор у нас стояк является основным источником тепла в квартире.
Что может стояк нагреть?
То есть, что никто и не говорит, что стояками системы отопления можно поднять температуру воздуха в помещениях зданий до нормативного значения (+18…+20…+22оС). Но до какого-то определенного значения – выше, чем температура окружающего наружного воздуха – можно
это не отопление, а проживать в таком помещении можно и взимать плату? Точнее это будет жилое помещение?

СП 60.13330.2012 Актуализированная редакция СНиП 41-01-2003 «Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха». Само справочное пособие так и называется — «Справочное пособие к СНиП «Отопление и вентиляция жилых зданий».
— Теперь нужно сопоставить теплопотери квартиры или комнаты. Сопоставляем теплопотери через ограждающую конструкцию и в итоге они перекрываются теплоотдачей от стояка Ду 20 или 25, длиной в среднем 2,6 метра, нет!

«Справочное пособие к СНиП «Отопление и вентиляция жилых зданий».
— если Вы ссылаетесь на это СНиП 2.08.01-89* Жилые здания, не действует на территории РФ.

Далее Вами сказано «… Есть требования к жилым помещения по температуре воздуха, влажности, НО НЕ ТЕМПЕРАТУРЫ ТЕПЛОНОСИТЕЛЯ».
Это не так. Такие требования ЕСТЬ.
И эти требования называются «РАСЧЕТНЫЙ ТЕМПЕРАТУРНЫЙ ГРАФИК СИСТЕМЫ ОТОПЛЕНИЯ».
Или, если Вам непонятны слова «РАСЧЕТНЫЙ ТЕМПЕРАТУРНЫЙ ГРАФИК», то можно сказать, что есть нормативные требования к значениям температуры сетевой воды в подающем и обратном трубопроводах системы отопления (в зависимости от температуры наружного воздуха).
— теперь ссылку на НПА( предоставление коммунальных услуг № 354, ГОСТ 30494-96, где там??). Мы с Вами говорим о существующей застройке.
Где сказано, что нужно учитывать при предоставлении услуги в конкретной квартире температуру теплоносителя и этот график, ссылку на НПА, а второе этот график разрабатывается и в нем указывается, что поставщик тепла поставит к конкретному дому к границе раздела сетей. Согласно правил № 491 п.8, но не в квартиру!!!. В соответствии температурного графика проектируется система отопления здания, от него зависит размер отопительных приборов, расход теплоносителя в системе, а следовательно и диаметр разводящих трубопроводов. Еще раз повторюсь речь не о проектировании, а о предоставлении услуги.

Помимо этого, в СП 60.13330.2012 Актуализированная редакция СНиП 41-01-2003 «Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха» имеется Приложение 9 (обязательное) в котором для разного вида систем отопления и различного типа отопительных приборов четко и однозначно регламентируются такие показатели как:
— максимально-допустимая температура теплоносителя;
— максимально-допустимая температура теплоотдающей поверхности.
Каким боком это относится к предоставлению услуги.Здесь вопрос не стоит о проектировании объекта кап. строительства.
Я Вас прошу ссылку на НПА где сказано, что при предоставлении услуги теплоснабжения в обособленной квартире учитывается температура теплоносителя, для оценки критерия предоставления услуги теплоснабжения. Я уже написал, что замер производится в соответствии с ГОСТ 30494-96 часть.4 п. 4.1. измеряется температура
воздуха.
Соответственно отопить от стояка без отопительного прибора квартиру не возможно.
Ну если Вы меня порадуете ссылкой на НПА, добью своих тепловиков до конца и буду Вам благодарен:)))))
avatar
Это может быть температура воздуха в помещениях на уровне +8оС, +10 оС, +12оС и т.д
— возможно и меньше, Это не означает, что услуга не надлежащего качества ее вообще нет, с такой температурой в помещении, это помещение нельзя назвать жилое, проживать при такой температуре не возможно. ГОСТ 30494-96.
avatar
Законность действий Примтеплоэнерго по начислениям подтверждается обширной судебной практикой.

Денис, обратите внимание на эту фразу.

Дом был видимо изначально спроектирован с центральным отоплением, и я полностью поддерживаю мысль, что отключение должно проходить в законном порядке, этого-то как раз и не было.
Соответственно, пока они законно не отключились, то считаются подлкюченными, и энергоснабжающая компания не обязана доказывать сколько и чего они потребляют. В конце концов пусть ставят теплосчетчик на входе в дом и платят по факту.

Ну не может житель одной квартиры в многоквартирном доме творить всё что захочет, дом — это единое инженерное сооружение. Например, очевидно, что в угловых квартирах теплопотери будут больше, почему жильцы этих квартир должны оплачивать тепловой комфорт центральных квартир? А что делать с пустующими квартирами, пусть они промерзают, а у соседей на стенах появляется плесень, так что ли?
avatar
Я прекрасно умею читать, но у нас судебное право не прецедентное, автор статьи перепутал! Каждое решение самостоятельно!
Суть вопроса не о законности отключения, а о факте предоставления услуги.И доказывать, что можно расчетно обогреть стояком квартиру мягко говоря не корректно.А услуга по отоплению будет считаться надлежащего или не надлежащего качества при условии источника тепла обеспечивающий прогрев с учетом теплопотерь до значения +20-22. Или приведите мне норму где достаточно +8-12 для жилого помещения.
Например, очевидно, что в угловых квартирах теплопотери будут больше, почему жильцы этих квартир должны оплачивать тепловой комфорт центральных квартир? А что делать с пустующими квартирами, пусть они промерзают, а у соседей на стенах появляется плесень, так что ли?
— собственник или наниматель не хочу рыть НПА обязан поддерживать минимальную температуру в жилом помещении, давайте примем ее за +18. Соответственно он ее поддерживает.
Статья конкретно на это ссылается в заголовке.«Разъяснения КГУП «Примтеплоэнерго» по поводу альтернативного отопления». Как все любят исказить!
Знаете я сейчас уже задумываюсь, а не сделать мне тоже самое сделать переоборудование и потом узаконить в соответствии со ст. 29 ЖК. Это гораздо быстрее чем переписываться с малограмотными чинушами из администраций. Почему то чинуши, о моих правах и своих обязанностях вспоминают в суде или, когда им светит штраф.
avatar
и энергоснабжающая компания не обязана
--Гражданский кодекс ( ГК РФ )
1)Статья 546. Изменение и расторжение договора энергоснабжения,1. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, он вправе расторгнуть договор в одностороннем порядке при условии уведомления об этом энергоснабжающей организации и полной оплаты использованной энергии.
Если собственник это сделал то есть уведомил, обязана доказывать!
Я Вам процитирую, АПК РФ Статья 65 1. Каждое лицо, участвующее в деле, должно доказать обстоятельства, на которые оно ссылается как на основание своих требований и возражений. Обязанность доказывания обстоятельств, послуживших основанием для принятия государственными органами, органами местного самоуправления, иными органами, должностными лицами оспариваемых актов, решений, совершения действий (бездействия), возлагается на соответствующие орган или должностное лицо.
Только суд установит факт получения или не получения услуги.
avatar
Мне кажется, что бремя доказательства «неполучения» услуги по отоплению лежит на жителе. Доказательством может служить тот перечень документов, который перечислен в первом посте. При его отсутствии факт отключения не подтвержден и не оформлен должным образом. Отрезать батареи — пригласить свидетелей, а потом поставить новые — кто мешает? Бумажка должна быть…
Кроме того, не надо забывать, что жилец, даже отрезанный, должен платить и за отопление мест общего пользования, подвалов и чердаков. Так что полностью отмежеваться от централизованного отопления в доме, где оно по факту есть — не получится.
avatar
Вы забыли добавить, что это личное Ваше мнение, раз не ссылаетесь на НПА.
Отрезать батареи — пригласить свидетелей, а потом поставить новые — кто мешает?
— что за фантазии, в отопительный период, когда стоят свои, бегать и переключать. Стоит придумать более убедительную версию:))))
avatar
Не забывайте господа переустройство необходимо переоформить и топить будут соседи.
avatar
Бремя доказательств лежит на стороне обвинения — это один из основополагающих принципов права. Если житель обвиняет ТСО в том, что она неправомерно требует оплаты, то нужно доказать, что этот конкретный житель вопреки проектному решению тепловую энергию не получает. Вроде все понятно. На какие НПА нужны ссылки?
avatar
Вы прочтите статью, кто кого обвиняет???

Бремя доказательств лежит на стороне обвинения
— Жителям начисляют, а жители платить за якобы поставленный ресурс откажутся( у кого автономный источник тепла). Жители деньги не потеряли зачем им идти куда то, что то доказывать. Это проблемы ресурсоснабжающей компании если она считает,
что ей что то должны.
Если житель обвиняет ТСО в том, что она неправомерно требует оплаты, то нужно доказать, что этот конкретный житель вопреки проектному решению тепловую энергию не получает
— Вы статью прочитайте для начала, в ней жители никого не обвиняют!

Ваше мнение ценно. Оставьте комментарий

Комментировать при помощи:
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.